Is sn 19 87 9385 3f[fkb sfj,f4 +

---

keh]b

obstkb

.dbstkb

ifdb

IS

SN

 19

87-

9385

3f[fkb  sfj,f4

+

& vfhnblfy

*

  kfhb

gfufybyb

1

62  (5752)

.jdtklqbehb ufptsb

js[if,fsb7 !$ vfhnb7 @)!@

afcb5 #) stshb

&

#

^

%

12 martidan

3f[fkb  sfj,f4

+

,bjkjubf

*

  kfhb

aqcia

gv. 

5

`qarTuli  ocnebis~  xalxs

aSiSvleben da ise Cxreken

`mogela(Ze)ndebiT!~ _ specoperacia

saqarTvelos regionebSi

gv.

4

nugzar

wiklauri:

`azizies

meCeTi

mainc

aSendeba~

baRaTuria  saakaSvils

debatebSi  iwvevs

gv. 

3

andria uruSaZe

SesaZloa zurab

WiaberaSvilma

Caanacvlos

gv. 

4

gv. 

6

mokluli  iraneli

biznesmeni  800

dolars Seewira?!

be dust ans  qar Tvel i  co li

ga rdacvl ili  hya vda.  mas

11  wlis  Svili  darCa

ras malavs biZina

ivaniSvili

ra saubari Sedga biznesmensa

da saxalxo krebas Soris

gv. 

5

gv. 

2

eka

tyeSelaSvili _

afxazeTSi

Catarebul e.w.

arCevnebs aravin

aRiarebs

Salva

naTelaSvili:

`ivaniSvili

burjanaZes

basis

davalebiT ar

ikarebs~

gv. 

5

aris Tu ara

usafrTxo

biologiuri

laboratoria

zaza gabunia

xelisuflebas

usinaTloTa

problemebiT

dainteresebas

sTxovs

patriarqi

vladimer

putins

gaprezidentebas

ulocavs

yazbegis

erovnuli

parkis

farTobi

mcirdeba

---

2

lfvae'yt ,kt,b5 ybyj ,frehf't7 pehf, ,thb't7 cjcj ujubyfidbkb

vsfdfhb htlfmnjhb 2 cjcj ujubyfidbkb

htlfmnjhb 2  kfkb fckfybidbkb

htlfmnjhbc vjflubkt 2 ijhtyf vfhcfubidbkb

  rjyceknfynt,b

cfhtrkfvj  cfvcf[ehb   2  @-($-)@-%%

  jsfh ybybfidbkb7 lfdbs .babfyb

ufdhwtkt,bc cfvcf[ehb 2 vthf, ktdthfidbkb

   cfabyfycj cfvcf[ehb 2 rkfhf ,fkfdf't           lbhtmnjhb  2 pehf, ,thb't

lfrf,fljyt,f 2 byuf ldfkbidbkb7 yjyf rfyltkfrb7 vpbf mjmfidbkb

ufptsb

ufvjlbc

!((#  okbc

@# bdkbcblfy

vbcfvfhsb5 m8 s,bkbcb7 XE,EEEIDEEEC E8 1%)7 vt-# cfhsekb8

n tk t ajy bE afmc b  @2( $-) ^-( !

dt,-udthlb www. atb.ge     E-mail: [e-mail]

htlfmwbfib itvjcekb vfcfkt,b fh htwtypbhlt,f lf

fdnjht,c fh e,heylt,f8 htlfmwbbc sfy[vj,bc ufhtit

ufptsib lf,tzlbkb vfcfkt,bc7 cehfst,bc lf cfhtrkfvj

ufyw[flt,t,bc chekb fy yfobkj,hbdb ufvj.tyt,f

frh'fkekbf8 cnfnbfib ufvjmdt.yt,ekb vfcfkt,bc cbpecntpt

gfce[c fut,c fdnjhb8 cffdnjhj eakt,t,b lfwekbf8

gjkbnbrf

gjkbnbrf

gjkbnbrf

gjkbnbrf

gjkbnbrf

gjkbnbrf

gjkbnbrf

gjkbnbrf

Sorena kowowaSvili

risTvis  gamouSves

ivaniSvili  opoziciaSi

da visi davalebiT ar

ikarebs is  nino

burjanaZes? _ am

sakiTxebis  irgvliv

gTavazobT  intervius

leiboristuli  partiis

lider  Salva

naTelaSvilTan.

_  batono  Salva,  faqtia,  qve-

yana  axali  politikuri  realobis

winaSe dgas. ra mdgomareobaSia ima-

ve  gare  faqtorebidan  gamomdinare

saakaSvilis  xelisufleba?

_  xelisuflebisa  da  reJimis

Secvlis  Jami  dgeba.  samwliani  cik-

li  dadga  wels:  saparlamento,  mo-

maval wels  _ saprezidento da Sem-

dgom  dagvirgvindeba  adgilobri-

vi  TviTmmarTvelobis  arCevnebiT.

radgan  es  cikli  dgeba,  uamravi  pa-

raSutiT  gadmogdebuli  neli  moq-

medebis  yumbara  iyris  Tavs  Cveni

qveynis  teritoriaze,  ZiriTadad  _

amerikidan.  Tumca,  sxva  qveynebsac

interesi  aqvT da  sxva  qveynis  deda-

qalaqidanac,  moskovi  maqvs  mxedve-

lobaSi,  gaZlierebulia  saakaSvil-

Tan Sekruli  ruseTSi  wargzavnili

biznesmenebis  aqtiuroba,    saakaSvi-

lis  biZis  _  Temur  alasanias  kura-

torobaSi  myofi  biznesmenebis,  ro-

gorebic  arian:  xubutia,  ebraliZe,

zurab  wereTeli,  romelmac  axla-

xan  piari  gaiTamaSa  aeroportSi,

viTom  ruseT-saqarTvelos  Soris

sruli harmonia daamyara saakaSvil-

ma, uvizo  reJimi SemoiRo da a.S. iq

amerikidan  Camogvigdes  es  politi-

kurad  yru-munji  ivaniSvili,  ro-

melmac mTeli politikuri speqtris

udidesi  nawili  moisyida  im  piro-

biT,  rom  quCaSi  ar  gamovidnen.  es

aris  pirdapir  amerikidan  mocemu-

li davaleba, rom politikuri pro-

cesi  quCaSi  ar  gadavides.  sxva  Sem-

TxvevaSi,  SeiZleba  amerikam  saqar-

TveloSi marTvadi xelisufleba ve-

Rar moiyvanos da  movides  marTlac

xalxis  mier  arCeuli  xelisufleba

mTlianad  an  mniSvnelovani  segmen-

ti.  ai,  am  realobis  winaSe  vdga-

varT.  Tu  davamatebT  imasac,  rom

regioni  realurad  afeTqebis

zRvarzea,  Crdilo  kavkasia  kvlav

duRs,  iran-israel-amerikis  urTi-

erTobas  ukve  SeiZleba  winasaoma-

ri  ewodos  propagandistulad.  po-

tenciurad  iq  ukve  omia.  amas  daem-

Txva  e.w.  arabuli  gazafxulic,  sak-

maod  sisxliani  da  arcTu  mTlad

gazafxulis  msgavsi. siriaSi  ukve  7

aTasi adamiania mokluli orive mxa-

res.  faqtobrivad,  iq  orive  mxare

samoqalaqo omisTvisaTvis aris Sem-

zadebuli.  rac egviptesa da  libia-

Si,  ase  Tu  ise,  Tavidan aiciles  po-

litikosebma, siriaSi, rogorc Cans,

samoqalaqo omi gardauvalia. ai, am

aspeqtebis  gaTvaliswinebiT,  rea-

loba  ara  marto  axalia,  aramed  _

sakmaod  saSiSic.

_  es  aspeqtebi  daaCqarebs  sa-

qarTvelos xelisuflebidan saakaS-

vilis  gundis  wasvlas?

_  saakaSvilis  xelisuflebis

wasvla  amerikis  SeerTebul  Sta-

tebs ar unda. es Riad uTxra obamam

saakaSvils  TeTr  saxlSi  Sexvedris

dros,  formalurad  gadaabare  Za-

lauflebao.  viTom  Caabare,  magram

darCio.

_  obamas  es  gancxadeba  poli-

tikosebma diplomatiuri gamoTqme-

biT  axsnes  da  miuTiTes,  rom  obamam

saakaSvils  garkveviT  uTxra,  de-

mokratiuli da samarTliani arCev-

nebi  Caatareo.  Tqven  pirdapir  gai-

geT?

_  axla,  Tu  adamians  unda  Ta-

vis motyueba, yvelafers moigonebs,

rom  misTvis  sasurveli  informacia

gamowuros  arasasurveli  informa-

ciidan. politikosebma ra unda CaT-

valon, lingvisturi momentia. for-

malurad gadabareba niSnavs ara Za-

lauflebis  oficialurad  gadaba-

rebas,  aramed  formalurad  _  speq-

taklis  gamarTvas,  rac  moxda  `var-

debis  revoluciis~ dros,  roca  Se-

vardnaZem  formalurad  gadaabara

Zalaufleba mixeil saakaSvils, mag-

ram  xelisuflebaSi  darCnen  Sevar-

dnaZis yvela moadgile.  darCnen  Se-

vardnaZis  partiis  wevrebi  da  mTe-

li  sistema.

_ anu, Tqveni azriT, saakaSvi-

li  da ivaniSvilis  koalicia  sapar-

lamento  mandatebs  gaiyofen  da  mi-

nistrTa  portfelebzec  SeTanxmde-

bian?

_  ivaniSvilis  flangi  SemoS-

vebulia imisaTvis, rom pirveli: ga-

aCeros  samitingo  talRa,  risac  sa-

akaSvilsa  da  amerikelebs  cecxli-

viT  eSiniaT;  meore  _  saparlamento

arCevnebis  Semdgom  20-25  kaciT  ga-

vides  parlamentSi.  formaluri  me-

ore  da  sapatio  adgili  daikavos

da  gviTxras,  ai,  axla  sapreziden-

to  arCevnebSi  vaCveneb  saakaSvilsa

da  mis  xelisuflebas,  romelic  mo-

maval  wels  gaimarTebao.  ivaniSvi-

lis mizania dros gayvana da xalxis

tyuilebiT kveba. imavdroulad, Tu

dasWirdebaT  da  amas  amerikelebi

etyvian,  samTavrobo  koalicias  ga-

ukeTebs  premier-ministr  saakaS-

vils  an  parlamentis  Tavmjdomare

saakaSvils. eWvi ar SegeparoT, rom

am  koaliciaSi  gaqandebian  respub-

likelebic  da  alasaniac.  erTi  wu-

TiT  Tvals  ar  daaxamxameben,  ise  ga-

iqcevian ministrebad da sxva  Tanam-

debobebze.

_  anu  Tqven  darwmunebuli

xarT, rom axal parlamentSi umrav-

lesobiT  isev  nacionalebi  iqnebi-

an?

_ Tu ase wavida saqme da quCa-

Si xalxi ar gamovida, ra Tqma unda,

umravlesobiT  iqnebian  nacionale-

bi. gaiyvanen 65 maJoritars Tavisas

da  gaiyvanen  siis  naxevars.  maJori-

tarebs  damatebuli  siis  naxevari

aris  umravlesoba.

_  Tqveni  pozicia  gasagebia,

magram  faqtia,  rom  quCis  aqciebma

Sedegi ver moitana, miuxedavad imi-

sa,  rom  Zalian  didi  muxti  iyo  da

xelisufleba  gaZlierda, araTu  Se-

icvala.

_  quCis  aqciebi  tardeboda

ara  im  dros,  roca  unda  Catarebu-

liyo. dro da garemoeba unda daem-

Txves  aqciebis  Catarebas.  saWiro

dros  saWiro  adgilze  unda  aRmoC-

nde.  roca  muxti  modis  maSin,  roca

ar aris saWiro, mere es naperwkali

isev  qreba.  erTaderTi,  roca  saWi-

ro  iyo  xalxis  quCaSi  gamosvla,  es

iyo 7 noembris periodi da Cven quCa-

Si  videqiT;  meore  iyo    ipodromis

aqciis dros. maSin xalxis swor or-

ganizebas  SeeZlo,  daemxo  es  moRa-

late  xelisufleba.  sxva  SemTxve-

vebSi  yvela  pativsacemia,  vinc  ga-

modioda,  gansakuTrebiT  _  gulan-

Tebuli adamianebi, magram ai, axlaa

swored  quCaSi  gamosvlis  dro.

_  magram  dRes  vxedavT,  rom

xalxi  saprotesto  aqciebze  aRar

gamodis.

_ imitom ar gamodis, rom, jer

erTi, isedac  SeSinebulia es  xalxi,

gansakuTrebiT 26 maisis Semdeg. xal-

xi  imitom  ar  gamodis  quCaSi,  rom

ivaniSvilma  imoqmeda  xalxze.

_ aseTi didi Zala da gavlena

aqvs  xalxze  biZina  ivaniSvils?

_ am kacs ki ara aqvs Zala, 5,5

mlrd  dolars  aqvs,  romelic  mis

angariSze  iricxeba.  Cven  rogorc

ki  davniSneT  pirveli  mitingi  7  no-

embers  da  amis  Sesaxeb  5  oqtombers

gamovacxadeT,  6  oqtombers  gamox-

ta  da  ganacxada,  aranairi  mitingi,

partias  vqmnio.  7  noembers  parla-

mentis win 20-30 aTasi  adamiani rom

mosuliyo,  axla  saarCevno  garemo

iqneboda  Secvlili  da  gakeTilSo-

bilebuli. is saarCevno kodeqsi, um-

ravlesobiT  rom  arian  nacionale-

bi  saarCevno  komisiebSi,  ase  aRar

iqneboda. mivaRwevdiT maJoritare-

bis gauqmebas da,  saerTod, movigeb-

diT  arCevnebs  arCevnebamde.  ivaniS-

vilma CaSala Cveni mitingi 7 oqtom-

bers.  xalxi  ki  movida,  magram  masa,

rac  saWiro  iyo  saakaSvilisa  da

misi  reJimis  SesaSineblad,  dRes  es

reJimi ase Zlieri aRar iqneboda da

viTareba  mTlianad  Seicvleboda.

7-Sic  CaSala, 21-Sic  da 17-Sic.

_ modiT, biZina ivaniSvils da-

vubrundeT,  romelsac  Tqven  dRes

saakaSvilze

metad esxmiT Tavs. ratom ur-

tyamT  ase  opoziciur  flangs?

_ imitom rom dRes ivaniSvi-

li  ufro  saSiSia,  vidre  saakaSvi-

li.  imitom  rom  ivaniSvili  saa-

kaSvilia  dRes.  rogorc  komunis-

tebis dros ambobdnen, lenini sta-

linia  dRes.  ai,  ase  ivaniSvili

dRes  aris  saakaSvili  Tavisi  gam-

yidveli,  antierovnuli  politi-

kuri  ZalebiT,  romelic  garSemo

Semoikriba;  Tavisi  pingvinis  moy-

varuli  uazro  azrebiT;  Tavisi

5,5 mlrd-iT; Tavisi amerikeli mo-

kavSireebiT da cereus mfarvelo-

biT.  es  yvelaze  saSiSia,  imitom

rom es ers katastrofisken miere-

keba.  saakaSvilma  ukve  gadagvag-

do  ufskrulSi.  ivaniSvils  axla

meore ufskrulis piras mivyavarT,

iqidan  wixlis  kvrasa  da  gadaSve-

bas  gvipirebs.  me  saerTod  ar  ma-

Relvebs,  vin  ras  ityvis.  magali-

Tad, rom amboben, naTelaSvili iva-

niSvils  rom  akritikebs,  saakaS-

vilTan  aris  Sekrulio,  vacxadeb,

amgvari  frazebiT  tyuilad  dai-

xarjebian.  me  rom  Tavis  droze

aseTi  avyia,  gulboroti  xalxis-

Tvis  ar  mesmina,  romlebic  ambob-

dnen,  ai,  saakaSvils rom  akritikeb,

SevardnaZesTan  xar  Sekruli,  ra-

tom  ar  dgaxar  saakaSvilis  gver-

diT  da  aman  rom  gamaCera  me  da  ise

ver  moviqeci,  rogorc  saWiro  iyo,

imitom daiqca qveyana. axla me aRar

gavCerdebi  aranairi  braldebiT,

Tundac  im  braldebiT,  rom  saakaS-

vilTan var TiTqos Sekruli da imi-

tom  vakritikeb  ivaniSvils.  gamo-

ricxulia,  es  argumenti  aRar  gama-

Cerebs.

_  Tu  saakaSvilic  da  ivaniS-

vilic _ orive amerikuli proeqtia

da  formaluri  CanacvlebisTvis  em-

zadebian,  ratom  iRebs  ase  gamale-

biT  mmarTveli  gundi  araerT  ka-

nons  ivaniSvilis  pirovnebidan  ga-

momdinare da ratom aviwroeben ase

mis  mxardamWerebs?

_ Tqven  ar  gaxsovT,  rom ori-

ve  _  igor  giorgaZec  da  aslan  aba-

SiZec  ruseTidan  imarTebodnen.  sa-

jarod  isinic  rogor  Wamdnen  er-

TmaneTs,  esec  gemaxsovrebaT.  abaSi-

Zem  giorgaZes  teraqtis  mowyobac

daabrala.  es  _  saerTo  patroni,

saerTod ar niSnavs imas, rom im ymeb-

Si  harmoniaa  da  urTierTsiyvaru-

li.  piriqiT,  konkurenciaa  ivaniS-

vilsa da saakaSvils Soris, vin uf-

ro  daumtkicebs  Tavis  patrons  er-

Tgulebas  da  vin  ufro  aulokavs

ukanals  ZaRlurad.  ai,  amaSi  ejib-

rebian  ivaniSvili  da  saakaSvili

amerikasTan  mimarTebiT.  iseve,  ro-

gorc  moskovSi  mokalaTebuli  mTe-

li es qarTuli biznesbozbanda, daw-

yebuli  ebraliZiT,  gagrZelebuli

xubutiaTi da damTavrebuli zurab

wereTliT,  iakobaSviliT,  erTmane-

Tis  mudmiv  kbenaSia  arian,  vin  wava

kremlis  karze  pirvel  kuratorad

saqarTvelosi.

_ konkretulad ris safuZvel-

ze  amtkicebT,  rom  ivaniSvili  qar-

Tuli saqmisTvis ar modis xelisuf-

lebaSi,  amis  damadasturebeli rea-

luri  informaciebi  gaqvT?

_  es  aris  fulmadidebelTa

ocneba.  es  ar  aris  aranairi  qarTu-

li  ocneba.  vimeoreb,  qarTuli  oc-

neba  namdvilad  ar  aris,  rom  erT

Salva  naTelaSvili:

`ivaniSvili  burjanaZes  basis

davalebiT  ar  ikarebs~

mSvenier  Rames,  Cemi  didi  pativis-

cemis  miuxedavad,  koba  daviTaSvi-

li,  zviad  ZiZiguri,  irakli  alasa-

nia  da  respublikelebi  gadaiqcnen

oficialur  milionerebad.  da  es

moxdes  Sobis  wina  Rames,  maSin,  ro-

ca  Sobas  Cveni  xalxis  didi  nawili

mSieri  Sexvda.  Cveni  Txovna  ivaniS-

vilisadmi,  rom  modi,  saaxalwlo

ocneba  cota  avusruloT  xalxs  da

300-300  lari  gadauricxe  TiTo  ga-

Wirvebul ojaxs, sul 900 aTasi oja-

xia aseTi aRricxuli, cinizmiT iqna

miRebuli  nariyalas  sasaxleSi.  es

iyo periodi, sanam gadaricxvebi Se-

iZleboda  da  is  cnobili  kanoni  Za-

laSi  ar  iyo  Sesuli,  romelic  am

process  krZalavs.  samagierod,  iva-

niSvilma  am  politikosebs  gadau-

ricxa  milionebi.

_  opoziciuri  partiebis  na-

wili fiqrobs, rom ivaniSvilma SeZ-

lo  opoziciis  didi  nawilis  gaer-

Tianeba  da  es  dRes  qveyanas,  poli-

tikur  process  Zalian  sWirdeba.

_  es  aris  adamiani,  romelmac

SeZlo mRvdeli gaponis rolis Ses-

ruleba, isedac daqsaqsuli, ususu-

ri  da  erTmaneTs  dapirispirebuli,

areul-dareuli  opoziciis  kidev

ufro  erTmaneTze  gadakideba  da

dajaxeba.

_ batono Salva,  modiT,  visa-

ubroT  taqtikaze,  romelic  biZina

ivaniSvilma  saxalxo  krebasTan  mi-

marTebiT  gamokveTa.  ivaniSvili

amiT  aRiarebs, rom  misTvis krebaSi

Semavali  liderebi  misaRebia  da

maTTan TanamSromloba unda, oRond

_  nino burjanaZis gareSe. es swori

da politikaSi miRebuli taqtikaa?

_  es  aris  uzneo  pozicia.  es

aris  provokatoroba  da  mRvdeli

gaponoba. rogor SeiZleba amis Tqma.

_  am  JestiT ivaniSvilma  nino

burjanaZe,  ase  vTqvaT,  prorusuli

imijis  mqone  lideris  gamo  gariya?

_ araferi  prorusuli  poli-

tikosi nino burjanaZe ar aris. pro-

rusuli  TviTon  ufroa.  iq  iSova

miliardebi.  nino  burjanaZe  aris

gaqanebuli  natoisti  da  antirusu-

li  moRvawe.  mTelma  msofliom icis

amis  Sesaxeb.  burjanaZem  CauSala

dsT-is  Seqmnis  20  wlis  iubile  pe-

terburgSi.  sityviT  gamovida  da

CaSala.

_  Tqveni  saubridan  gamodis,

rom  esec  amerikelebis  dakveTaa,

ivaniSvilma  burjanaZe  gverdze  ar

daiyenos.  asea?

_ Tavis droze burjanaZec ame-

rikelebis  kuratorobis  qveS  iyo,

magram,  mas  Semdeg,  rac  is  putins

Sexvda,  maTi  ndoba  dakarga.  ai,  es

momenti  ki  realobaa.  axla  amerike-

lebi  eubnebian  ivaniSvils,  burja-

naZe ar miikaroo. piradad jon basi

eubneba,  amerikis  elCi.

_ cru braldebaa Tqveni misa-

marTiT,  naTelaSvili da burjanaZe

xelisuflebis  scenarSi jdebian da

saakaSvilis  TamaSs  TamaSoben,  ro-

ca quCis aqciebze arian orientire-

bulio?  anu am ori politikuri  Za-

liT  saakaSvili  Tavis  saqmes  gaike-

Tebso.

_ me geubnebiT: saakaSvili da

amerika  Tavis saqmes  gaikeTebs  biZi-

na  ivaniSvilis  meSveobiT,  romelic

zis mkvidrad ofisSi, gaCaCxuli aqvs

fexebi,  xalxSi  ar  gamodis  da  ar

iwvevs mitings. es unda saakaSvilsa

da  amerikas,  rom  arCevnebis  gayal-

beba naklebi skandalebis fonze wa-

vides. faqtia,  quCa amerikisa  da sa-

akaSvilis  mteri.  quCaSi  siwynare  _

es  aris  amerikisa  da  saakaSvilis

ocneba.  ai,  es  aris  ocneba.

raze SeTanxmdnen saakaSvili da ivaniSvili

---