Mr chairman: Good morning. I welcome Mr Vatskalis, and invite you to introduce the officers accompanying you, and if you wish to make an opening statement on behalf of the Department of Health and Families. Minister vatskalis’ portfolios

ESTIMATES COMMITTEE PROCEEDINGS – 17 JUNE 2010 
they is the right number of nurses on a shift averaged over a period of a month.
 
 
Mr CONLAN: Okay. Can you table that information you provided?
 
 
Mr WILSON: We can table information on the number of occasions where nurses have worked more 
than 60 hours of rostered work in a week, since October 2008.
 
 
Mr CONLAN: What about instances where nurses have worked more than 152 hours a month? Do 
you have that information?
 
 
Mr WILSON: We do not have that.
 
 
Mr CONLAN: So, you are not sure whether or not nurses are working more than the recommended 
number of hours under the …
 
 
Mr WILSON: In effect, your question would be how many nurses do overtime on any occasion.
 
 
Mr CONLAN: And how much overtime?
 
 
Mr WILSON: And how much overtime they do.
 
 
Mr CONLAN: Yes. Can we be specific on that? Can you table that? I will take that on notice.
 
 
Mr WILSON: We do not have that information, we would have to take that notice.
 
 
Mr VATSKALIS: We do not have …
 
____________________________
 
 
Question on Notice No 7.10
 
 
Mr CHAIRMAN: So can you just then repeat it. 
 
 
Mr CONLAN: Would you please provide the committee with the amount of overtime undertaken by 
nurses in Territory hospitals broken down by hospital and how much overtime?
 
 
Mr CHAIRMAN: For the purposes of Hansard, I allocate that question No 7.10.
 
___________________________
 
 
Mr CONLAN: That might answer this question, but how many 12-hour shift rosters have been 
approved since the implementation of the nursing hours per patient day model?
 
 
Mr WILSON: We would have to take that question on notice.
 
 
 
Question on Notice No 7.11
 
 
Mr CHAIRMAN: If you could just repeat the question for Hansard, member for Greatorex.
 
 
Mr CONLAN: How many 12-hour shift rosters have been approved since the implementation of the 
nursing hours per patient day model?
 
 
Mr CHAIRMAN: For the purposes of Hansard, I allocate that question No 7.11.
 
____________________________
 

---

ESTIMATES COMMITTEE PROCEEDINGS – 17 JUNE 2010 
 
Mr CONLAN: Minister, do you know if there are any 12-hour shifts currently in operation?
 
 
Mr WILSON: I can answer that. There are some 12-hour shifts being worked. In specialist units, it is 
quite standard.
 
 
Mr CONLAN: And these have been approved by the Chief Executive and the Commissioner for 
Public Employment in consultation with the ANF? 
 
 
Mr WILSON: They would have been.
 
 
Mr CONLAN: They have been?
 
 
Mr WILSON: As far as I am aware, they have been.
 
 
Mr CONLAN: For what reason have the 12-hour shifts been implemented? I mean, you are aware of 
some at the moment, so?
 
 
Mr WILSON: The general reason that 12-hour shifts are introduced are particularly in the areas like 
intensive care units around Australia, and certainly in the Northern Territory as well, and you have, of 
course, with the 24-hour cover to provide, you either have shifts of indeterminate length, or you have 
eight-hour shifts, or you have something like 12-hour shifts, so two nurses per shift work. And in areas 
like ICU, that is the preferred method for ICU nurses. Also, many hospitals need eight nurses. Some 
hospitals emergency department nurses prefer to work a least number of shifts per week, and there is 
reasonable evidence that, in areas like ICU, the patient care is not compromised.
 
 
Mr CONLAN: And just how many, just again, just how many there are, that you will provide that 
information. That was a question on notice, anyway.
 
 
Mr WILSON: The question is, how many departments …
 
___________________________
 
 
Question on Notice No 7.12
 
 
Mr CONLAN: Yes. So we established that there are some, and we have established the reasons 
why. I would just like to know how many are actually being posted. I thought I did ask that question on 
notice, did I not?
 
 
Okay, so how many 12-hour shifts are currently operational? 
 
 
Mr WILSON: Can I suggest the member puts, how many departments in the Northern Territory 
hospitals operate 12-hour shift rosters? 
 
 
Mr CHAIRMAN: That is question No 7.12, as read by Dr Wilson.
 
__________________________
 
 
Mr CONLAN: Minister, you have said, you boasted in quite a few releases about the 95 nurses that 
you have employed in the last 12 months, I think it was, was it, from …
 
 
Mr VATSKALIS: Ninety-five nurses to meet the nursing hours per person day.
 
 
Mr CONLAN: Yes. Now, are they new nurses? Or are they have been moved from other areas with 
specific skills, or are they brand new nurses, from the ground, straight out of college, in the hospital?
 
 

---

ESTIMATES COMMITTEE PROCEEDINGS – 17 JUNE 2010 
Mr WILSON: Those are newly-funded positions. They are an increase in the number of nurses that 
are employed across the Territory, so they would be nurses experienced in other places moving here, 
they would be your graduates.
 
 
Mr CONLAN: So it is not 95 new nurses, it is actually 95 positions?
 
 
Mr VATSKALIS: Ninety-five new positions.
 
 
Mr CONLAN: Which is contrary to the boast by yourself, minister, which is actually 95 new nurses.
 
 
Mr VATSKALIS: We have new positions, already established, so we have to get those 95 nurses on 
the payroll. 
 
 
Mr CONLAN: All right. But they are not new nurses. It is not like we have got 95 extra nurses straight 
out of college in our wards?
 
 
Mr MASON: The point that Mr Wilson was making is that there are 95 new staff positions, but not all 
of those have been staffed by new graduates, because you have a recruitment process where these 
positions became available, and it might have been somebody who is working in a different ward, or 
working on a casual basis, or it might have been a new grad, who filled those roles, so it would not be 
true to say that they are all completely new nurses to the Territory, they might have doing agency 
work and moved into one of these roles, it could be a new grad who has recently been in a position to 
take up one of the roles. I think that is the point that we are trying to make here.
 
 
Mr CONLAN: No, I understand that, I do. 
 
 
Mr VATSKALIS: The positions are vacant …
 
 
Mr CONLAN: Well, that is right. The boast by yourself is that we have got 95 new nurses on the …
 
 
Mr VATSKALIS: Certainly. You cannot find new nurses that have moved into …
 
 
Mr CONLAN: Ninety-five new positions.
 
 
Mr VATSKALIS: No, hold on. 
 
 
Mr CHAIRMAN: The call is with the minister.
 
 
Mr CONLAN: It is all right, I suspected as much, but that is okay. Thank you for the clarification. 
 
 
Now, aero-med is the non-admitted patient care? Can I just go back to a previous question before we 
move on to some other stuff?
 
 
Can you stand here, minister, with your hand on your heart and tell us that there will be absolutely no 
over-run in Alice Springs or Royal Darwin Hospitals at the end of this financial year?
 
 
Mr VATSKALIS: David made it very clear how the system operates.
 
 
Mr CONLAN: You have just said that, you have told us that it is tracking at $104m at this point - 
$216m for RDH - that would indicate that there is not. So do you believe what you are being told or 
not?
 
 
Mr VATSKALIS: David, you can answer that. Make it simple.
 

---