T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)



Yüklə 14.1 Mb.
səhifə128/278
tarix14.09.2018
ölçüsü14.1 Mb.
1   ...   124   125   126   127   128   129   130   131   ...   278

X11 ERKEK : (27:07-27:09) Erkek tabi ki

Y6 BAYAN : (28:13-28:37)Burda şey var işte erkeğin ne kadar kurnaz ne kadar yalancı mesela hiçbir erkek ….(anlaşılmadı) ne yapıyor kandırması gerekiyor demi …(anlaşılmadı) gerekiyor. Yani arkadan sessizce avını avlaması gerekiyor ya burada erkekler şey geçiyor aslında kurnazlık ve sahtekarlık gelişiyor.

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (28:38-28:42)Hayır yani sahtekarlık demeyelim ama bir kurnazlık diyelim.

Y6 BAYAN : (28:43-29:03) Kurnazlık gelişiyor. Ve kadını da o kurnazlıkla …(anlaşılmadı) alt ediyor. Hayır burada şey var kadının kurnaz olmamalı olamaması var …(anlaşılmadı) şimdi şimdi bile kadın ne oluyor kadın git diyor der ki erkek yani çocuğun neyini burnunu bile silmiyor alan diyor ki benim çocuklarım mı

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (29:04-29:08) Şimdi sırayla buyurun …(anlaşılmadı) hayır hayır siz ilk önce söz aldınız.

Y6 BAYAN : (29:09) Bu huysuzluk buradan mı geliyor.

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (29:10) Nerden

Y6 BAYAN : (29:11) Bu dönemden mi geliyor …(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (29:14-29:27) …(anlaşılmadı) yani neolitik dönemin sonunda ki …(anlaşılmadı) gider yolunun açılması …(anlaşılmadı) ordaki zihniyet dönüşümü üretim ve araçlarındaki dönüşüm ve hepsinin bir totalliğinde ortaya çıkıyor.

SEVİM ER : (29:31-29:42) Ben aslında bu konulara daha çok çalışsaydım. ….(anlaşılmadı) çok fazla tartışmaya gerek olmadığı için …(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (29:42-29:44) …(anlaşılmadı)

SEVİM ER : (29:44-29:59) …(anlaşılmadı) kazancı ve bütün yerleşim yerlerini tekrar kendisi alıp …(anlaşılmadı) erkek egemenliği için

X12 ERKEK : (30:00-30:04) Erkekler egemendir zaten …(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (30:05-33:30) …(anlaşılmadı) ben ama sana şunu söyleyim yani dediğin doğru tartışılır ama orda tartışıldığı zaman belirli şey belirli konular hani bunlarca 5000 zihniyetin şekillendirdiği bireyler için işte bir takım kadın olsun erkek olsun bir yere yani bu konu için söylüyorum bir yere sıkıştırılmaktan ziyade bence özellikle …(anlaşılmadı) kadın sorunu olduğu kadının içine düşürüldüğü durum olduğunda mümkün olduğu her konuda onu aktif yaparak tartışma yapabiliriz. Çünkü her konuda karşımıza çıkabilecek bir şeydir yani dinsel olsun tarihte olsun mitolojide olsun her yerde karşımıza çıkan bir şeydir. Şimdi bu yaratıcılığı simgeleyen ilk tanrıça …(anlaşılmadı) hala benim bildiğim duyduğum kadarıyla yani duyduğum kadarı ile şu an birçok köyde de şey ederken de kullanılıyor dua ederken veya yakarış yapılırken hala kullanılıyor mu hala hala önemli bir fikir olarak şeyi devam ettirmektedir yani Kürdistan kültüründe önemli bir figür olarak varlığını sürdürmektedir. Dağ kültürü ….(anlaşılmadı) bir sürü farklı yerde farklı şekilde şeyler ortaya çıkmıştır. Kadın şeyler tanrıça figürleri ve bunlar hep şeye kadar gelmiştir. Bunlar önemli bir kısmı Mezopotamya ve doğuya ait Afrodit doğudan şeye ait bir kavramdır antik yunanlı tanrıçalarına ait bir kavramdır. Ama antik yunanda burada Afrodit e baktığımızda ki artık şeyin türevidir diyelim yani artık Zeusyum yani şey yani Zeus tan türetilmiş bir şeydir yani orda artık ana tanrıça değildir Afrodit. Afrodit çok daha tarihi bir konumdadır o orda yani eskiden mesela diyelim ki burada ana tanrıça gibi oynayan rolü mesela antik ….(anlaşılmadı) geldiğimiz vakit artık Zeustur. O tanrıların tanrısıdır. Yani neolitik de ki kadın tanrıçanın rolü mesela antik yunanda Zeusa geçmiştir ama Zeus erkektir çok yani tamamen bütün bugün erkekteki zihniyete sahip bütün özellikleri de barındıran kıskanç ,intikamcı, gerektiği yerde babacan ama hep bu döneme ait tüm erkek egemen döneme ait şeylerin özelliklerini barındıran bir tanrı figürü olmuştur. Afrodit te …(anlaşılmadı)tanrıça olarak varlığını sürdürür ama merkezi bir konumu …(anlaşılmadı) ekseni oluşturan bir konumda değildir. Toprağı tabidir hatta ve hatta bir çok noktada antik yunan mitolojisini …(anlaşılmadı) hakim değildir ama biraz biliyorum ama orda bir çok kadın tanrıça figürüne baktığımız vakit veya yarım tanrıçalara baktığımız vakit esasında erkeği baştan çıkaran erkeği gitmesi gereken yoldan saptıran onun erdemlerini yok eden bir unsur olarak karşımıza çıkar. O yüzden Afroditlerin bu tip şeylerine bakmak lazım bir noktadan sonra tanrıça gibi gözüken erkekleri …(anlaşılmadı) erkeği baştan çıkarmanın bir simgesidir.

X12 ERKEK : (33:30-33:34) …(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (33:35-33:45) Tabi orda asıl Afroditlerin vesaire nin kışkırttığı veya herhangi bir kadının aşık olarak kaçarak şu olarak bu olarak kışkırttığı savaşlardır yoksa ortada savaş olmayacaktır.

SEVİM ER : (33:46-33:54) Türkiye nin ….(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (33:55-34:20) yani zaten şu var yani . Sümer veya Mezopotamya da şu var 3 dilde mesela ortak olarak anlatılan bir çok efsaneyi Kürtlerin de Mezopotamya mitolojilerinin Sümer anlatılarının olduğu hani şey yapılmış bir şeydir. Yani kanıtlanmış diyelim artık ama en azından şey olarak metinde veyahut okumalarda kesinlikle dikkat çekici çok benzer özellikler söz konusudur. Özelikle o şey bahçemiz o zaten şey

Y6 BAYAN : (34:21) Arsen bahçeleri

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (34:22-45:08) Arsen bahçelerinden başlayarak Nuh tufanı vesaire bir çok şey aslında Sümerleri Ortadoğu mitolojilerinde ve ortaya konmuş gerçekler olduğu görülmektedir ki şunu da söylemek gerekiyor zaten aynı coğrafyaları paylaşıyorlar çok komşu coğrafyaları paylaşıyorlar. …(anlaşılmadı) Sümerlere Mezopotamya mitolojisinin geçtiği yerler sonuç olarak aynı coğrafyadır. Bir arada yaşamış bir arada bir şeyler üretmiş halklardır bunlar mitolojilerini üretmiş halklardır. Zaten bu çok kısaca …(anlaşılmadı) bunu zaten söylemiştik. …(anlaşılmadı) topluma kadar bir süreç kapsar. Doğanın canlı ve ruhlar …(anlaşılmadı) ama bunu zaten daha önce gördüğümüz bir şeydi şimdi artık şey aşamasına geçebiliriz. Zamanımız var devletçi hiyerarşi gözetimin nasıl doğurduğu aşamasına geçebiliriz bu aşama geçerken 3 yoldan 2 temel yönden gittiğinin her zaman aklımızda tutmak gerekir. Bir tanesi maddi yönden bir nedenleri vardır iki ise zihniyetten önemli şeyleri vardır yani sadece maddi yönlerle açıklanabilecek bir olgu değildir. Devletçi hiyerarşi gözetimi yani devlet dediğimiz olgunun ortaya çıkışı sadece maddi yönlerle açıklanabilecek bir şey değildir. Bunu oluşturan bir zihniyet yapısı önemlidir. Bunu oluşturacak bir düşünsel yapı en az maddi bir koşullar kadar önemlidir. …(anlaşılmadı) zihniyet ne kadar istediği kadar şey olsun eğer maddi koşullar yetersiz ise belki devlet ortaya çıkmayabilirdi ama maddi koşulların olduğu her yerde devletin yani benzer maddi koşulların olduğu her yerde devletin çıkacağı gibi bir zorunluluk yoktur. O devletin ortaya çıkışının başka nedenleri vardır ve bu nedenlerin önemli bir kısmı da zihniyete aittir. Zaten şunu söyleyebilirim size şöyle bir örnek vereyim bir tane Abdulkadiroğullarından bir kabile şerh düşüyor yani …(anlaşılmadı) şeyh dediğimiz olgu tamamen erkek ama devletin olmadığı bir yer ama şöyle bir uygulamaları var insanların mesela o yerde devletçik hiyerarşik bir yapı …(anlaşılmadı) her gelen veya her seçilen kişi ilk önce dayak ilk önce bütün kıyam veya kabile kıyam onu dövüyor ve orda şeyin simgesi yani sen bu işi bizden alıyorsun seni biz seçiyoruz seni döven biziz ha geliriz bizim başımıza kral ya kral değil ama kesip bizim başımıza diktatör gibi her dediğini yaptırama seni …(anlaşılmadı) seni şey için buraya seçiyoruz simgelemek amacı ile ve her gelen yöneticisini ilk önce bir dayakla karşılıyor ondan sonra ona o gözü veriyor hatta bir çok bazıları da dayanamayıp arada bir savunanlar oluyormuş ondan sonra yeni bir yönetim yeni bir kişi seçiyorlar ama işte mesela bu zihniyet yapısında olan bu günümüzde şeyler farklı olarak maddi koşullardan bağımsızlar devletçi ve hiyerarşi yapılanmanın ortaya çıkması zor devletçi ve hiyerarşik yapılanmanın ortaya çıkmasının maddi zihinsel zemini yoksa o çıkmaz ortaya orda bir zihinsel dönüşümün ortaya çıkması gerekir. Şimdi biraz bunun üzerinde duracağız ilk önce ben size bunu söyleyim devletçi dediğimiz vakit onunla ilgili iki tane şey vardır. Ben yani zihniyet açısından anlamak açısından önemlidir. Şimdi bak bir tane bu düşünüp 1500 lerde o yazmış bir düşünürdür. Doğrular yazarın şeyin adı kitabının adı gününü umut üzerine bir söylevdir ve insanların hitap etmesinin nedenlerini araştırır kendisi ve bunun itaatinde aklında bir zorunluluk olması gereken bir durum değil bir kölelik olduğunu ve insanların bu köleliğe son vermesi gerektiğini söylüyorlar ve bununla ilgilide insanlığa hayvanlar arasında bir kıyaslama yaptığında bir öküz bile boyunduruğunun altında ağırlığı altında şikayet eder ve kuşlar kafeslerinde acı ile iç çekerler. Yani şey var ama insanlara …(anlaşılmadı) şey zaten bunlar hayvanlara şey var fillerin örneğini verirler. Eğer bir fil dişleri için Afrika’da veya herhangi başka yerde avlandığını anlarsa sırf özgür olmak için gider o dişlerini kırarlar. Ama insanlar özgür olmak için kıllarını bile kıpırdatmıyor neden der ve onun üzerine insanlara hani özgürlük yönünde bir çağrıda bulunur. …(anlaşılmadı) olarak benzer bir şey doğrultusunda söyler insanlar özgür doğmuştur ve her yerde zincire vurulmuştur. Yani ikiside aklımda bu iki düşüncede şunu söylemektir. İnsanların zincire vurulmuş olarak yaşadıkları devletçilik yapı bir zorunluluk değildir. …(anlaşılmadı) bu döneme bakmaktadır ve bununla bu döneme şerh koyalım o daha devletin zorunlu bir yanı devletin zorunluluğu değil ama yani devletin bir anlamda gerekliliğini de savunan bir düşünürdür ama …(anlaşılmadı) tamamen küçük …(anlaşılmadı) halinde bir noktadan sonra ….(anlaşılmadı) devlete gerek duymadan kişinin kişiye boyun eğmesi kölelik etmesini gerek olmadan yaşayabileceğini düşünen bir düşünürdür ama şu vardır ikisi de içinde bulunulan devletçi yapıdan şikayet etmiş eleştirmiş düşünürlerdir şimdi ben size şunu söyleyeceğim. Yaklaşık zaten 5 dakikamız var o arada zaten şunu yapacağım. Bu şey hemen …(anlaşılmadı) 1654 de yazılmış türkçeyede çevrilmiş …(anlaşılmadı) tarafından sürekli …(anlaşılmadı) yazılmıştır. Kitabın kapağı budur. Şimdi …(anlaşılmadı) aynı zamanda sözcük olarakta antik pardon şeyden gelir kutsal kitaptan gelir …(anlaşılmadı) gelen bir su canavarıdır. Yani konusu kendisi devletin zorunluluğuna insanlar arasında barış için devlette bir zorunluluk kötülük …(anlaşılmadı) kendisini bir kötülük olarak görür ama ve bunu …(anlaşılmadı) olarak gören bir düşünürdür. O devletin …(anlaşılmadı) bu şey açısından ilginç bir konu …(anlaşılmadı). O yüzden biraz bu kitabın kapağına bakıp devleti buradan anlayıp ordan sonra devam ederiz. Öğleden sonra buraya baktığımız vakit devleti şey olarak görürüz …(anlaşılmadı) üretimin, dinin ve yönetimin bir arada bulunduğu alanlardır. Burada o şey olarak bilinir işte her şeyi bir arada tutan tek bir yapı olarak bilinen her şeyi içine almış bir yapı olarak bilinen ve bu yapıda toplum açısından hiçbirisine hala …(anlaşılmadı) devleti burada biraz anlayalım bir yanda kılıcı tutar bir yanda asayı tutar ve bir yanda kılıç ile birlikte diğer ülkelere gerekiyorsa kendi halkına karşı barışı getirmek için zor kullanma durumunu simgelemektedir. Asaylaysa hem dini simgelemektedir. Yani devlet aynı zamanda dini de elinde tutan bir güçtür. aynı zamanda adaylığı simgelemektedir. Devlet bir yandan intikamını kılıçla boyun eğdirir. Bir yandanda adaletle bunları ikna eder geçen bir gün hatırlarsınız devleti zor bela ikna etme gücü ayakta duran bir yapı olarak simgelemiştir. İşte burada da o iki güç çok net görülmektedir. Biraz şey ya burada ilginç olan bir şey işte devlet …(anlaşılmadı) modern devlet …(anlaşılmadı) harici şeyden oluşan bir yapıdır vatandaşlarından oluşan bir yapıdır. Yani …(anlaşılmadı) ne kadar oldu …(anlaşılmadı) bilmiyorum ama kralın şeyi insanlardan oluşmaktadır. Kral insanlar adına insanları yöneten bir güçtür. Tek başına yöneten bir güçtür. Bu kralda olabileceği gibi bu mecliste olabilir yani bugün şeyde diyebiliriz bugün buna bu aynı zamanda sadece kralı değil de aynı zamanda meclisi de simgeliyordur. Devlet insanlar adına insanların yönetilmesidir. Çok kabaca işte burada da işte bu güç sahip olduğu güçler vardır ve her şeyiyle kurcalama bizlere tahaküm …(anlaşılmadı) tahaküm kurmasıdır ama işin en vahim tarafı bu canavarın bir zorunluluk olduğunun kabul edilmektedir. Bu canavarın niye var olması gerektiğini kalma zorunda olup olmadığı sorgulanmamaktadır. Devlet vardır hep var olacaktır ve var olmak zorundadır gibi bir ön koşulla insanların hareket ettiği devletin devlet olmadan insanların barış içinde bir arada yaşayamayacağının düşünüldüğü kabul hemen sorgusuz sualsiz kabul edilir bir çok insan hani şunu söyler devlet olmazsa böyle bir güç olmasa her şeyi elinde bulunduran böyle bir güç olmasa insanlar trafiğe bile çıkamaz insanlar karşıdan karşıya bile geçemez karşıdan karşıya geçerken herkes kimse hiçbir şeye uymaz herkes birbirini ezer gibi bir yanlışa sahiptir ama bizim işte şeyde görüldüğümüz gibi neolitik toplumda insanlar bir arada barış içinde yaşayabilirler ve bunun tersini savunmak aslında insanlık tarihinin %98 ni inkar etmektir. Evet şey diyebilirsiniz o dönemdeki toplumsal karmaşıklık ile bugün kü toplumsal karmaşıklık daha farklıdır ama bu yine de zorunlu olarak devletin bir gereksinimidir yoksa devletin devlet …(anlaşılmadı) zor ayrılmasıdır. Merkezi bir zor ayrılma olmadan daha küçük birimlerdeki örgütlenme ile bu iş insanlar arasındaki ilişkiler düzenlenebilir. İşte bu üzerinde tartışılması gereken şeyler bunlar zaten demokratik kongre ile tartışılabilir.

Y7 BAYAN : (45:09-45:27) …(anlaşılmadı) insanlar devleti çözememektedir. …(anlaşılmadı) yani o işin içinden çıkamıyorlar. …(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (45:28-45:46) Ama şöyle bir şey diyor yani farklı böyle bir devlet olması demek bir şeydir. devlet olması demektir. Böyle bir devlet olması dediğiniz vakit aslında şunu diyorsunuz devlet olsun bizi yönetsin bize iş versin şu olsun bu olsun ama böyle bir devlet olmasın o ayrı bir ha orijinal de çözemiyorlar

Y7 BAYAN : (45:46-45:47) Ama çözemiyorlar

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (45:47-46:02) …(anlaşılmadı) söylediği bu kitabın yazıldığı tarihten yaklaşık bir 30 yıl öncede şu fizik yardımı alıyordu. Kraliçe 1. Elizabet

Y7 BAYAN : (46:03) 30 yıl

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (46:03-46:04) 30 yıl önce

SEVİM ER : (46:04) 1500 den

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (46:06-46:08) Ya 1621 de İngiltere yi Kraliçe 1. Elizabet yönetiyordu.

SEVİM ER : (46:08) ...(anlaşılmadı)

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (46:09-46:48) Ya şeyde önemli değil yani şu açıdan söylüyorum ama yinede o bir kadındı.yani şey değil …(anlaşılmadı) toplumsal cinsiyet …(anlaşılmadı) seyredilebilirdi. Yani bir kraliçe olduğu an artık şeyden de vazgeçmesi gerekir erkeğe bakışı aşk ben artık yaşayamam çünkü ben artık ben İngiltere kraliçesiyim deyip tamamen farklı bir yaşam seçimi işte saçını kestirmek …(anlaşılması) kraliçe olması ile beraber direk saçını kestiriyor vesaire oluyor ve artık …(anlaşılmadı) kadın olmakla birlikte zihniyet açısından …(anlaşılmadı)

SEVİM ER : (46:49) …(anlaşılmadı)

X11 ERKEK : (46:50-46:51) Tansu ÇİLLER gibi

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (46:51-46:53) Tansu ÇİLLER gibi evet

4.DERS
CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (00.01-00.35) (…anlaşılmadı) tamam mı?

X13 ŞAHIS : (00.39-00.40) evet

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (00.44- 05.03) şimdi artık şeyi görmüştük geçen ki derste (…anlaşılmadı) verdiği değer, örgüt toplumun ve önceki aşamanın devlete geçişin nedenlerinin yapı içerisinde neler olduğunu görmemiz gerekiyor. Birincisi doğal toplumun klasik örgütlenme biçimi olmasına rağmen zaman ve mekan içerisinde biraz daha yayılmıştır, işte deminde söyledik kabile ve aşiret yapılanmasına da gidilmiştir. Hem giderek çeşitlenmiştir ve hacim kazanması doğal bir süreç olarak normaldir. Ama asıl önemli olan bir olgu var bu tarımsal anlamda bir değerin artışı ortaya çıkmıştır. Neolitik devrin belirli bir aşamasında artık tarımsal verim belirli bir aşamanın belirli bir kotanın üzerine çıkmıştır. Burada bir üretim artışı artı ürün elde edilmesine neden olmuştur. Hani beli bir aşamadana itibaren neolitik bir toplumun doğal sürecinde ortaya çıkmış bir şey değildir. (…anlaşılmadı) ki buda belli bir zihniyetin ortaya çıkmasına neden olmuştur. Artı ürünün ortaya çıkması iki aşamada önemli şeyi vardır, birincisi doğal olarak belli insanlar üretimden kopmaya başlamıştır artı üründen bir artı ürünün ortaya çıkması demek belli insanların beslenmesinin sağlanması demektir. Artı artı ürünün ortaya çıkması tarlalarda çalışacak insanların ortaya çıkmasına neden olmuştur. Şimdi demin söyledik doğal toplumda klan var bu klan kadın eksenli bir yapı içermektedir. Ama zaman içerisinde başka bir gerçekte ortaya çıkmıştır ki ana kadın etrafında giderek büyüyen etkinliği genişletilen toplumda erkek boyutunda rahatsızlık yaratılmıştır. Bu rahatsızlıkların neler olmuştur ve bunların nelere yol açtığı üzerinde durulacaktır birazdan. Ana kadın evcil düzeni geliştirmektedir yani doğal olarak daha farklı bir şekilde adım adım bilinçli bir şekilde yada bilinçsiz bir şekilde daha farklı bir alana hapsedilmektedir. (…anlaşılmadı) bu mücadele de(…anlaşılamadı) ve buda gerçek yaşam mücadelesinde(…anlaşılmadı) gözlemleriyle büyücü kadın kültürünün gelişimi söz konusudur. Tabi bir yandan evci eve doğru yönlendirilirken bir yandan da geçmiş birikimleri sayesinde büyücü kadın olarak ta farklı bir kadın kültürünün gelişmesine neden olmuştur. Yaygın kanıda cinsel düzeyde (… anlaşılmadı) açığa çıktığının göstergesidir. Bunların hepsi belli aşamalarda kadının egemen olduğunu gösterir bir sistemdir. Burada doğal olarak kadının iktidar demek gerekiyor mu gerekmiyor mu tartışılması gereken bir durum, yani burada bir kadın iktidarı var mı yok mu veya birde kadının egemenliğimi söz konusudur yani iktidar anlamında yoksa söz konusu değimli bu aslında tartışılması gereken bir şey. kadın eksenli dediğimiz vakit farklı bir şey ima ediyoruz ama eğer bir iktidar varsa bu daha farklı bir şey belirtiyoruz.

X13 ŞAHIS : (05.03-05.14) (…anlaşılmadı) kadın eksenli bir iktidar yok erkek eksenli bir iktidar geliştirmiş tabi he ne kadar kadın iktidar olsa dahi..

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (05.14- 05.28) (…anlaşılmadı) ha o son kertede olacak ama doğal toplumun kendi gelişimi içinde bir kadın iktidarından söz edilmelimidir edilmemelimidir. Bu aslında üzerinde kafa yorulması gereken bir..

X13 ŞAHIS : (05.28-05.30) buradan baktığın zaman edilmemelidir.

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (05.31- 05.31) diyorsun.

Y8 ŞAHIS :(05.32- 05.57) şimdi şöyle bakmakta gerekir. (…anlaşılmadı) süreçte kadın eksenlidir her şey ama kadın onu kötü amaçlı hiçbir şekilde kullanmıyor yani napıyor mesela adaletli bir şekilde paylaşımcı bir şekilde idare ediyor o klanı yani böyle bakmak gerekiyor yani orda iktidarcı değildir yani, diye düşünüyorum.

CİHAN DENİZ ZARAKOLU : (05.58- 05.59) başka, buyurun.

X14 ŞAHIS : (06.00-06.43) benim gördüğüm kadarıyla mesela karma yani kadın erkek egemenliği var bu egemenlikten bahsederken kadın toplumunda kadın konusunda bir yaratıcı, bir (…anlaşılmadı) , bir peygamber dir, veya bir lider diyelim örnek verilmemiştir. Madem kadın üretiyorsa yapabiliyorsa neden çağımızda veya geçen çağlarda bir kadın çağı olmamıştır.

X15 ŞAHIS : (06.48-08.24) ilk önce iktidar kavramıyla belirleyici olma kavramını ayrıştırmamız gerekiyor. İktidar her türlü araç ve her türlü şeye hakim olmak yani kadın savaşçı değil yada doğal düzende savaşçı değil daha modern kelimelerle adlandırıldığında iktidar askeri, politik sosyal siyasal ekonomik bütün araçların kendinde toplayıp yönetmek. O süreçlerde kadında bu yok zaten kadının doğasında da bu yok savaşçı olmadığı için bir iktidardan söz edilmez. İki kadın, kadın kültür birleştirici yani onu yine kendi yapmaz (…anlaşılmadı) mesela kadın kültürü paylaşımcıdır, erkek kültürü ben merkezlidir. Kendine hastır bu özelliklerinden dolayı iktidar denemez ama kadın merkezli kadın belirleyicidir.(…anlaşılmadı) kadın belirleyicidir. Az önce saydık işte (…anlaşılmadı) savaşçı erkek her zaman avla dönmüyor, bundan kaynaklı (…anlaşılmadı) bundan kaynaklı ama iktidar değil.(…anlaşılmadı) bir tarzı yok yani. Ondan dolayı kadın (…anlaşılmadı) ama iktidar değildir. Ben böyle düşünüyorum.

KEMAL SEVEN : (08.26- 11.05) iktidar derken zorbaca gösterilmek yoksa iktidar derken organize bir bakış anlamında mı? İşte burada bir açıklık getirmek lazım. İktidar günümüzdeki iktidar anlayışıyla bakarsak erk olma yani bütün sistemleri istekleri gerçekleştirmek zor yoluyla kabul ettirme anlayışıysa bu ilkel toplumlarda kadının yetkin veya tanrıca olduğu veya organizatör olduğu dönemlerde iktidarlık yoktu ama hâkimiyet vardı iktidar günümüzdeki anlamıyla değerlendirilecekse evet kadın iktidarı vardı ama biz diyoruz ki işte değinildiği gibi kadının yapısından kendi özelliklerinden dolayı buna tenezzül edilmemiştir bir. İkincisi ve en önemli nedeni de şudur. Artı değer yoktur, o dönemde ürünün fazlalığının giderek meta aracı haline getirilerek kazanç yolu haline getirilme anlayışı yoktu. Zaten oradan itibaren kadın devreden çıkarılarak erk günümüz iktidar anlayışı yerleştiriliyor. O zamana kadar kadın erkeği dışarıdan alıyordu. Yani günümüzde kadın erkeğin evine geliyorsa o dönemde erkek kadının evine geliyordu bu bir ikincisi, hani fizyolojik yapıdan ötürü erkeğin hep dışarıda avcılıkla uğraşması onun fizik üstünlüğünü daha da üstün hale getirmiştir kas gücünü geliştirmiştir. Kadın ise tersine oturan kasları islemez olduğu için daha az etkinleşmiştir o konuda ve giderek çift sürme saban koşma yada işte toprağı sürme anlamında yada işte çoban anlamında insanlara ihtiyaç duyulmuştur süre içerisinde bu kimdir bu fizyolojik yapısı gelişkin olandır o kimdir o erkektir. Günümüzdeki futbol takımlarının transferi gibi o zaman erkekler transfer edilmiştir. Dolayısıyla erkek bulunmaz bir Hint kumaşı haline geliyor, değerleniyor. İşte o aşamadan sonra erkek üstünlüğü erkek iktidarı söz konusu.

Y9 ŞAHIS : (11.07- 11.48) şimdi ben şey düşünüyorum. O süreç içerisinde erkek yapılması zorunlu olan, o dönem geniş bir alan az insan var. Alan çok geniş herkes istediğini yapabiliyordu fakat kalabalıklaştıkça ve alanda daraldıkça o alan içerisinde kim neyi yapacağı hangi özelliklere (…anlaşılmadı) sahiptir onu iktidara getiriyor, işte o zaman erkek iktidar oluyor.

X16 ŞAHIS : (11.50- 13.34) şimdi ben bir noktaya değinmek istiyorum. Hani kadının savaşçısı özelliği yok dedik ya bugün baktığımız zaman hanı orda kadının önderliğinde artı ürünün ortaya çıkması hani bunun sonra şekillenen bir emek hani saban koşmak ve(…anlaşılmadı) hani fizyolojik yapının iyileşmesiyle kadına karşı şiddet kullanmıştır (…anlaşılmadı) bunu görmezden gelmemek lazım. (…anlaşılmadı) Duygusal bir davranış biçimi vardır. Bu en zor davranış biçimidir bence. Erkeğe zaten fizyolojik olarak avcılık yaptırtması kadına duygusal olarak toplayıcılık yapması çocuklarını doyurması ve geçindirmesi yani bir gelecek (…anlaşılmadı) en zor davranış biçimidir bence. Ondan sonra iktidar anlayışına baktığımız zaman kadına özellikle doğal yapısına baktığımız zaman bundan kaynaklanan toplumun gerçek değerini gün yüzüne çıkarmak toplumun iktidar anlayışını hani hiçbir zaman çıkara hani güce dayanmadığı tam tersine toplumun yaşadığı kılandaki tüm bireylerin tüm ailelerin özellikle kadının duygusal zekası etrafında birleştirerek orda bir toplumun gücünün ortaya çıkmasını sağlamıştır.

X16 ŞAHIS : (13.35- 13.52) ben arkadaşları selamlıyorum. Arkadaş örneğin, kadının liderliğinde çok fazlada bir masumiyet yok yani. Az önce tahtada da gördük bir elinde kılıç bir elinde kalkan öyle çok bir masum bir liderliği de yok yani..



Dostları ilə paylaş:
1   ...   124   125   126   127   128   129   130   131   ...   278


Verilənlər bazası müəlliflik hüququ ilə müdafiə olunur ©genderi.org 2017
rəhbərliyinə müraciət

    Ana səhifə