T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)


KEMAL SEVEN: Niye gelmediler Y6 BAYAN: Hocam anahtar aşağıda mı 2.DERS



Yüklə 14.1 Mb.
səhifə132/278
tarix14.09.2018
ölçüsü14.1 Mb.
1   ...   128   129   130   131   132   133   134   135   ...   278

KEMAL SEVEN: Niye gelmediler
Y6 BAYAN: Hocam anahtar aşağıda mı
2.DERS

KEMAL SEVEN: (00.00-00.47)Kıyasladım kafamda biri bilgiye rağmen korku diğeri ise korkuya rağmen bilgi İbni Haldun da bilgi tamam ama sonuçta korkudan ileri gelen bir ee ifade Galileo da da tam tersidir korkutulmasına cezalandırılacağına ilişkin bir tehdit olmasına rağmen sonuçta diyor ben hani dünya dönmüyor desem de dönüyor yani böyledir bir de Müntezire nin namaza ilişkin o farklı yorumu nun yanı sıra birde irade konusunda çok önemli esas belirleyici olan o noktası irade konusu toplumun
X4 ERKEK: (00.47-00.48) Ney..
KEMAL SEVEN: (00.48-00.48) İrade konusu
X4 ERKEK: (0049-00.52)Şimdi ONLAR şeye inanıyor külli irade var cüz i irade var şimdi İslamiyet e şöyle bir yaklaşım var der ki aslında insanoğlu yaratılırken ee seçme irade verilmiştir iyiyi ve kötüyü seçme insana bırakılmıştır diyelim ki yol var yolda bir yol ayrımına giriyorsun bu yol ayrımının birisinin iyi olduğu birisinin kötü olduğu biliniyor ama insan hangisini tercih edeceği kişinin kendi iradesidir iyi yolu tercih ediyorsa iyinin olması gereken koşulları insana zaten verecektir kötü yolu tercih ediyorsa kötünün şimdi bu noktada şöyle bi yaklaşım var kaderci yaklaşımlar şunu diyor aslında insanın orda iyiyi de tercih etmesi kötüyü de tercih etmesi öncesinden kaderinin bir kaderinin ee şeyidir onun orda ayrı tercih yapma lüksü çok yoktur
KEMAL SEVEN: (01.53-01.53)Önceden belirlenmiştir
X4 ERKEK: (01.53-02.05)Şimdi önceden belirlenmişse ona o irade o zaman nerde kaldı ona benzer bu fıkıh ve din tartışmaları var
KEMAL SEVEN: (02.05-02.06)Teşekkür ederim çok orjinal çıkış yaptın
Y7 BAYAN: (02.06-02.13) Rica ederim ..Anlaşılmadı.. yaparım …anlaşılmadı..

(Gülüyorlar)


X8 ERKEK: (02.13-02.19)..(anlaşılmadı)..
X4 ERKEK: (02.19-02.25)Anlaşılmadı.. İcrasına çok zemin vermedik

(Gülüyorlar)


X4 ERKEK: (02.25-0247) Şimdi arkadaşlar ana hatlarıyla haçlı seferlerinin alt zemini yani zihinsel ..(anlaşılmadı).. baktık fakat bunun tarih içerisinde şeyi var sonuç olarak sebepleri nelerdir bu anlamıyla bakıldığında zaten ee ana şey ticaret uzak doğu ve Avrupa arasındaki ticaret nedir o ..(anlaşılmadı)..

(Gülüyorlar)


X4 ERKEK: (02.52-03.38) ee Avrupa arasındaki ticaret yollarının hakimiyetini ele geçirmek ipek yolunu ve baharat yollarını şimdi arkadaşlar aslında bunlar nedir makul gerekçelerdir ancak işin ideolojik arka planını oluşturan birinci derste anlattığımız yere gelelim bunlara da yanlış demiyoruz bunlarda doğrudur ama pratik tarih anlayışına bakıldığında salt onlarla izah etmek yetmiyor ..(anlaşılmadı).. Osmanlı Devleti ne geçmesi o kadar üç yüz yıllık bir süre içerisinde büyük bir insan kitlesinin her şeye rağmen ölümü geri dönmemezliği göze alıp taa hiç bilmedikleri ..(anlaşılmadı).. mücadele için sosyolojik sebep oluyor ..(anlaşılmadı).. bide
X9BAYAN: (03.38-03.39) Hocam bişey soracam
X4 ERKEK: (03.39-03.39) Buyurun
X9BAYAN: (03.40-03.48) Resmi açıklama yani devletin açıklaması tarihi kendi yorumlaması ..(anlaşılmadı)..
X4 ERKEK: (03.50-04.10) Kabul görenlerdir Yani şöyle yazdığı tarih var sosyolojiden kopuk dönemin yaşam koşullarından inanç sistemlerinden inanç sistemlerinin iktidarlarının topluma yansıttığı boyutta kopuk bir ..(anlaşılmadı).. yani kaba ..(anlaşılmadı).. neden sonuç ilişkisi üzerinden taklit etme
X9 BAYAN: (04.11-04.18) ..Anlaşılmadı... bunlar o zaman asla sorgulanmamalı
X4 ERKEK: (04.18-30.19) Evet evet evet doğrudur. Yine ..anlaşılmadı.. bunlar doğrudur hep ticaret yollarının uzak doğu ve Avrupa arasındaki o irtibatın ipek yolunun o dönem Osmanlıların eline geçmesi Osmanlı da İslamiyet kültürünün bir tevazu olmasından dolayı da artık mesela daha önceden şey Avrupa dan gelip Anadolu Bizans taa ..anlaşılmadı..lere kadar Bizans a kadar oyan bölüm Bizans ı Hıristiyan kültürlerini seçti ama yavaş yavaş ıı bu topraklar Anadolu nun belli bir kesimi artık İslamiyet kültürüne geçiyor dolayısıyla o baharat yolu denen yolunda şeyi bitiyor yani Hıristiyanlar istedikleri gibi bu yolardan geçemiyor dolayısıyla inanç stili olarak bütün milletçe kutsal sayılan Kudüs ve Filistin in tekrar ele geçirilmesi batı toplumunun içinde bulunduğu yoksulluk bu durumun doğunun zenginliklerine sevk etmesi sadece doğudaki maddi zenginlikleri getirmeyecek bilim fizik matematik coğrafya ..anlaşılmadı.. artık bu nedenlerden dolayı özellikle en ağır tehdit bütün dinlerce kutsal sayılan Kudüs ve Filistin in yeniden Hıristiyan kültürün Hıristiyan mantığın egemenliğine geçebilmesi ee onlar için en değerli olan yer İsa nın doğum yeri İsa nın öldürüldüğü yer İsa nın Allah katına yükseldiği yer kutsallık addedilen yerlerin tekrardan kilise ve inanç sisteminin terk edilen inanç sisteminin hakimiyetine girme mantığı bu koşulları da beraberinde getirerek insanların yaklaşık 200 yıla yakın bir süre ..anlaşılmadı..diği ama bu salt bir akım olmuyor göreceğiz ki bu akımlar neticesinde Ortadoğu nun kültürel tarihi teknik bir çok değeri bu 200 yıllık süre içerisinde Avrupa medeniyetine Avrupa kültürüne kaçırılacaktır yani bir ..anlaşılmadı.. olacaktır bu akım beraberinde Rönesans reform argümanlar gibi Ortadoğu ya yeni bir ..anlaşılmadı.. yaptıracaktır yeni bir destek yeni bir doktrinin süreçlerini geçmişi sadece yad etmekle kalmayıp yeni arayışlarla götürebilecek bugünkü Avrupa da olabilecek ideolojik zihniyet düşünsel yapılanmasına yol açacaktır 14. ve 15. Yüz yıllarda ..anlaşılmadı.. olarak batı ile klasik ..anlaşılmadı.. arasında sanat bilim felsefe bağın tekrar kurulmasını sağlayan Ortadoğu dan getirilen bilginler ..anlaşılmadı.. yoluyla bilim insanlarının çalışmalarının batıya taşıdı şimdi bu noktada arkadaşlar hani demiştik İslamiyet kendi ideolojik ..anlaşılmadı.. oluştururken kabul patent aldığı en büyük güç Yunan felsefesinin tüm düşünürlerinin kitaplarını kendi dillerine çevirerek o diller üzerinden o bilgiler üzerinden ..anlaşılmadı.. Ortadoğu ve Avrupa da o süreçte skolastik dönem denen okumanın incelemenin araştırmanın hiç olmadığı ve kilisenin tekelinde olduğu bir süreç bu akımlar başladıktan sonra yapılan her ..anlaşılmadı.. şey başta Aristo ıı Sokrat gibi filozofların bütün kitapları tekrardan Avrupa ya taşınıyor Avrupa ya taşındıktan sonra çevirileri yapılıyor ve bu çevirilerle birlikte Avrupa yeniden antik yunan felsefesinin kaynaklarıyla karşılaşıyor aradan geçen 14 15 yüzyıldan sonra yeniden felsefeyle tanışacaktır Avrupa dolayısıyla bu tanışıklık artık bilginin nelere yol açabileceği düşüncenin tarihin felsefenin insanlık tarihi ..anlaşılmadı.. nelere yol açabileceğini bize gösterecektir ..anlaşılmadı.. bir aydınlanma yeniden doğuş derken aslında düşünsel zihniyet anlamıyla bir yenden doğuş ..anlaşılmadı.. deneysel düşüncenin ve mantığın insan ..anlaşılmadı.. üzerinde yoğunlaştığı matbaanın bulunmasıyla bilginin geniş kitlelerce paylaşımı artı insan zihniyetinde radikal değişikliğin yaşandığı dönemdir şimdi matbaa aslında bu süreçte Avrupa da da kalmamıştır çok az sayıda ve sadece kilisenin denetimindedir oysa matbaanın çıkışı nerdedir Çin dedir Çin den işte Ortadoğu ya gelmiştir Ortadoğu da artık o Ortadoğu nun 11. 12. Yüzyıla kadar baktığımızda matbaa kullanılıyor bir bilgi insanlar istedikleri her şey yapıp çok daha ee rahat bir şekilde geniş halk topluluklarına yansıtabiliyor şimdi kilisenin ..anlaşılmadı.. altındayken bu doğudan alınan matbaa şeye geliyor batıya geliyor batıda artık belli bir dinin tekelinde değil artık farklı kesimlerde ..anlaşılmadı.. yazdıkları düşündükleri inandıkları değerleri çok az masrafla çok az bir çabayla çok çabuk bir şekilde kitlelere ulaştırabiliyorlar mesela o dönemin özelliklerinden biri düşünürlerin bir çoğu yazdıkları yazıları o dönem şehirlerinin merkezlerinde kiliselerinde bağıra bağıra okurlar yani bir tartışma ortamları oluşur alır mesela kendi dedikleri veya ..anlaşılmadı.. dedikleri ..anlaşılmadı.. başlar konuşmaya bağırarak anlatmaya bu esnada insanlar etrafına toplanır yani böyle ..anlaşılmadı.. küçük halk toplantılarına benzer toplantılar olur ee ..anlaşılmadı.. ve matbaanın Avrupa ya girişi artık bilginin teklinin salt kilisenin elinden alındığı döneme geliyor yani bugünde öyle elektrikle üretim araçları ne kadar lazım ise bugünde o kadar önemli yani örneğin şeye bakalım mesela kendi tarihimize Roj Tv ve N tv kültürü gelmeden önceki süreçle ondan sonraki süreç arasında çok büyük fark var değil mi önce Roj Tv olmadan önceki sürece bakıldığında hareketin temel şeyi neydi ..anlaşılmadı.. bir bilgiyi bir yere ulaşabilmek bazen aylarca sürüyordu yıllarca sürüyordu bu alanlarda bir çok insanın hayatı tehlikeye giriyordu bir çok sıkıntı sorun oluyordu ve gündeme ilişkin genel gündemle halk gündemi arasında kopukluk oluyordu halk bilgiye ulaşamıyordu yani empoze edilen resmi bilginin dışında bilgiye ulaşamıyordu ama Roj Tv nin gelmesi bi anda bakıldı ki her eve giren bir örgüt oldu her eve giren bilgi oldu bu kısa bir süre içerisinde …anlaşılmadı.. yakın kürdistan tarihinde bir aydınlanma çağı oldu ve bugün baktığımızda artık on beşe yirmiye yakın yayın organıyla kürtler kendi gündemlerini bütün dünya ya aktarabiliyorlar yani o dönemde matbaanın bir anda Avrupa toplumuna girmesi kitlelerle bilginin geniş kitlelerle paylaşımını sağlayan en büyük çağ oldu en büyük en büyük ..anlaşılmadı.. oldu dolayısıyla skolastik düşünce kilisenin dar görüşlü .. anlaşılmadı.. yerine pozitif düşünce hakim olmak ..anlaşılmadı.. tabi bu öyle hemen ..anlaşılmadı.. olan bir süreç değil skolastik düşünceden kast şudur ee kilisenin kilise rahiplerinin ee inanç sistemleri doğrultusunda toplumun çekip şekillendiren yön vermeye çalışan düşünce tarzıdır hani biz şeyde söylemiştik ya rahibin ..anlaşılmadı.. nasıldı kendini gök yüzü temsilcisi olan Allah’ın işte gök yüzü hakimi olan Allah’ın yer yüzü temsilcisi olabilirler hani devletin ordusu ..(anlaşılmadı).. şu aşamadan geçiyor rahibin doğru yoldur ama aradan geçen sürece bakıyoruz uzun süreçten geçmiştir ..anlaşılmadı.. orda da artık bu ee skolastik düşüncenin kurucuları şunu diyor Allah adına biz ..anlaşılmadı.. veriyoruz Allah adına biz yargılayabiliriz Allah adına biz günahları affedebiliriz Allah adına cennetin vaadini cennet vaadinde bulunabiliriz ..(anlaşılmadı).. kalabiliriz dolayısıyla kiliseye bize katkı Allah’a katkıdır ve ..(anlaşılmadı).. geldiği zaman Avrupa toplumundaki kiliseler devasa binalara dönüştü her türlü özel şekilde dolaşılırken insanların yiyecek ekmeklerine kadar bir şey kalmadı yani her şey Allah tarafından ..(anlaşılmadı).. denetimine girdi Allah ..(anlaşılmadı).. ve inanç ..(anlaşılmadı).. ama yavaş yavaş bilginin ortaya çıkışı işte matbaanın bulunması ..(anlaşılmadı).. Ortadoğu nun zengin değerleri yavaş yavaş Avrupa ya akarken Avrupa nın sosyal dokusunu değiştirmeye başladı birbirini koşullayan şeyler koşulladığı için ee bu bir ee 100 150 200 yıllık süreci değiştiren bir süreç öyle bir anda bu işin içerisine girilmiyor bilim ve teknikteki gelişmeler tıkanmış bilim ve teknikteki ilerlemelerin yanında insan ve tabiat sevgisi gelişmeye başlamış insan ve doğaya önem verilmiş din adamları kilisenin otoritesi toplum ..(anlaşılmadı).. kilise ve din adamları sorgulanmaya başlanmış dinde reform hareketleri başlamıştır. Şimdi kilise ve dinin sorgulanmasına sebep olan en büyük olgu ..anlaşılmadı.. kırılma noktası kilise o güne kadar dünya yorumu yaparken şunu diyor dünya kainatın merkezidir yani gördüğün güneş sistemi hepsi dünyanın merkezi olduğu sistemdir dünya ise düz bir şeydir zemindir sakın sakın öteye gitme aşağı düşersin canavarlar var yani bi noktadan sonra dünya yani bizim bazı ülkemizde de çok küçükken anlatılırdı dünya böyle ..(anlaşılmadı).. arkadaşlar tarih kitaplarını ..anlaşılmadı.. dünyanın ..(anlaşılmadı).. o dönem kilise dünya ..anlaşılmadı.. buradan gökyüzü var ötesi yok bura havadır bunun ötesi yok buraya geldiğinde yok olursun buraya gittiğinde yok olursun dolayısıyla var olan bi yeri yaşamak zorundasın sorgulayamazsında ..anlaşılmadı.. bunu böyle yerleştiriyor ve uzun bir süre sadece dünyanın döndüğü noktasında bir ee şey vardır kendi varlığının sürdürme oysa yavaş yavaş o teknik imkanlar bilimin gelişmesi insanların artık bilgiye rahat ulaşıp bu noktada araştırma düzenleme yapabilmeleri şunu geliştiriyor aslında dünyanın düz olmadığı bunu nasıl ilk önce şey yapmış ..anlaşılmadı.. Dünyada uzun süre gözlemlerden sonra şunu söylemiş dünya aslında kainatın merkezi değil güneş sistemine bağlı bir gezegendir hem kendi ekseninde döner hem güneşin ekseninde döner dolayısıyla gündüzün gecenin ayların ee sınıflandırılması biraz bu doğrultuda olmuş ee ve bunu deneyelim hani şey yapalım sorgulama ..anlaşılmadı.. bilimin hakim olduğu bunu deneylerle ispatlayalım ve ne yaptılar işte ilk önce Sokrat ı çıktı dediğim dediktir sonra zaten Marco Polo nun şeyi vardır bu iddiayı doğrulayabilmek için bir noktada birisiynen buradan çıkacam düz gidecem gidecem gidecem eğer dünyanın sonu gelmiyorsa zaten bunun dönüşümü olmuyor dünyanın sonu gelmeyecekse eğer ..anlaşılmadı.. bir noktadan sonra başladığın yere geri döneceksin ve bu teori pratikleştiriliyor Marco Polo nun ..anlaşılmadı.. ee yaşam süresi buna yetmedi yanındaki kasam yardımcısı bu süresi tamamladı bakıldı ki aslında dünya yuvarlaktır ki ve güneş sisteminin bir parçasıdır dolayısıyla kainatın ve var olan evrenin ..anlaşılmadı.. değil şimdi bu düşünce ..anlaşılmadı.. kilise skolastik düşünceye vurulan en büyük darbedir ..anlaşılmadı… Galileo nun ..(anlaşılmadı).. şuan bizim için çok basit gelebilir dünya dönüyor ..(anlaşılmadı).. çok uzun süre var olan bir doğru var ve bu doğru tartışılamaz bu doğru üzerine ..(anlaşılmadı).. başta o ifşa edilen doğruya yönelik en ufak bir ..(anlaşılmadı).. sistemin sorgulanması sistemin meşruluğunun tartışılması noktasında en hayati bir kırılma noktası oluşturuyor ve ıı artık din adamı ..(anlaşılmadı).. otoritesi toplum üzerinde etkisini azaltması en büyük şeydir ..(anlaşılmadı).. artık insanlar şunu sorgulayabiliyor uzun yıllardır atalarımızı bizleri ve bizden sonraki nesilleri hep böylesi gerçek olmayan şeyleri gerçek göstererek varlığını sürdüren bir kitle var karşımızda inanç kırılıyor samimiyet ..(anlaşılmadı).. artık doğru söylediği şeylere karşıda bir sorgulama var hani kimi insan ilişkilerinde de böyle ..(anlaşılmadı).. bi arkadaşa çok inanıyoruz çok güveniyoruz güven olsa sosyal ilişkimiz devam eder sonra bakarız ki artık o vatandaş aslında kendini farklı tanıyor var olan o olguyu farklı tanıtmış insan o farklılığı fark ettikten sonra kendinde bir aldatılmışlık duygusu hissediyor değil mi sonrasında o insana karşı yaklaşımı her zaman mesafeli tedbirli şüpheli yaklaşıyor. O yüzden toplumsal olarak ta bu dönem kiliseye ve kilise sistemine karşı da ..(anlaşılmadı).. şüphenin gelişmesi beraberinde sorgulamayı da getiriyor bu adam bugün bana yıllardır böyle diyordu aslında bakıp böyle değil o zaman onun her dediğini şüpheyle karşılayıp her dediğini kendi çapından şey yapalım yani inceleyip gerçekten doğruluğunu kendi görerek kanıtladıktan sonra şey yapabilme ve bu ..anlaşılmadı.. şey yapıyor hani toplumun ve bir güç olarak kilisenin kilise inancının sorgulanması ..anlaşılmadı.. dolayısıyla artık yavaş yavaş kilise kendini bu süre içerisinde yeni bir reformasyona tabi tutuyor ..anlaşılmadı.. yani bu reformasyon kararı kilsenin kendi ..anlaşılmadı.. kilise derken o yönetim birimine diyoruz bi reformasyon şeyine getirmek lazım bu toplumun bir büyük kesiminde kiliseye karşı düzen tartışılması kiliseye karşı artık ee çeşitli nedenlerin sorgulanmasına yol açıyor ve Avrupa yı etkileyen Katolik kilisesine karşı yapılmış dinsel hareket ee mezhep tartışmalarının başlaması Katolik kilisesinin aşırı zenginleşmesi ve yozlaşması siyasal ..anlaşılmadı.. etkilerin daha fazla ilgilenmeye başlaması bir çok din adamının tepkisine neden olmuş reform hareketine başlamasına yol açtı artık reform hareketine yol açan sebeplerden birisi bu kilise her tarafta hakim her tarafa baskı kuruyor ama buna karşı imajında bir zedelenme var karizmayı çizmiş bi kere ee toplumun yaşam düzeyinde çok çok ötesinde bir zenginleşme var ama bunun yanında o zenginlik o ..anlaşılmadı.. getirdiği bir yoksulluk var inanç adına inanç sisteminin diğer bir temsilcisi adına çıkmıştır ama her inancın özü olan insan oğlu ..anlaşılmadı.. insanın sadece sömürülecek değerlerinin gasp edilip ee tüm değerlerinin kendi alma noktasında ..mıştır ve bu yozlaşma artık insanlarda sorgulanmaya başlamıştır ..(anlaşılmadı).. yokken bu adam ..(anlaşılmadı).. bile altından yaptırmıştır devasa binalardan kurtarıp her türlü ..(anlaşılmadı).. müthiş bir şey var aşağı bir görüntü veriyor sonuçta hangi inanç sistemi olursa olsun hangi düşünce olursa olsun insanlık tarihinde insanı insan yapan en büyük özelliklerden biri insanın var oluşunu koruyabilmesi var oluşunu kabullenebilmesi ..anlaşılmadı.. yaşarken onun var oluşu ..anlaşılmadı.. kilise Katolik kilisesinin aşırı derecede ..anlaşılmadı.. beraberinde ..anlaşılmadı.. sorgulamayı getiriyor siyasal düşünce kiliseden daha fazla ..anlaşılmadı.. başlaması artık kilise şeye karışmıyor din ve inanç sistemine yönelik şeye bu ..anlaşılmadı.. sisteme çok karışmıyor onun ötesinde artık yaşamın her alanına siyasetinden tut sosyolojisine kadar ..anlaşılmadı.. olan her türlü şeye karışıyor zaten haçlı seferlerinin başlaması ..anlaşılmadı.. artık devlet otoritesini toplum otoritesini yöneten kale gibi son karar veren son tetkiki yapan son yönlendirmeyi yapan kilise oluyor ama ee şu da var arkadaşlar zaten birazdan onu da görecez ee kutsal kitap denilen İncil ve o kutsal kitaplarda aslında bu dönemde kilisenin dışında farklı insanlarda yoktur zaten ilk ..anlaşılmadı.. özellikle Almanya da bir anda şey yapması parlamasının sebebi matbaa gidiyor oraya ve Almanya da ilk incili alman diline ve o andaki geçerli dil hangisiyse ona çeviriyorlar artık insanlar orijinal incili okuduktan sonra var olan İncil le kilisenin adına hareket ettiği İncil arasında şeyi görüyorlar çelişkiyi görüyorlar kutsal kitap bu kilisenin kullandığı kitapta bu benim kullandığım kitapta bu benim kullandığım kitapta bunları söylüyor kilisede böyle söylüyor artık şeye bakıyor kilisenin dediğiyle onun kutsal kitapta söylenen arasındaki çelişkiyi burada zaten bir anda Almanya da Protestanlığın çok kısa bir süre içerisinde yayılmasına yol açıyor artık kilise ..anlaşılmadı.. uğraşmıyor dinlerin bir çok şeye müdahale eden bir çok şeyin kararlarını alan ve bu toplumu yönlendiren bir hal almıştır dolayısıyla bu noktada kilisenin içerisindeki din adamlarının dahi tepkisini çekiyor eğer biz bu işi yapıyorsak eğer insanların inanç sistemlerine yönelik bir amaç şeyimiz varsa kendi işimizi yapmak zorundayız o nedenle siyasete politikaya ve benzeri şeylere karışmamalıyız kendi inanç sistemlerinin rahiplerinde de ..(anlaşılmadı).. yol açıyor tepkiye yol açıyor rönesansla birlikte gelişen ..(anlaşılmadı).. sayesinde kilise ..(anlaşılmadı).. kazanmak ..(anlaşılmadı).. kazanmaya uğraşıyor matbaanın kurulmasıyla okuma yazma ..(anlaşılmadı).. yaygınlaşması Katolik kilisenin sorgulanmaya başlanması Protestan mezhebinin doğumuna yol açıyor ve bir bütün olarak arkadaşlar baktığımızda Avrupa da özellikle matbaa çok büyük önem taşıyor matbaanın salt kilise değil artık incilinde bir anda farklı dillere çevrilip okunarak ..(anlaşılmadı)..ması var olan İncil ve İncil adına hareket eden kiliselerin de durumunu ortaya koyuyor mukayeseyi getiriyor karşılaştırmayı getiriyor karşılaştırma sorgulamayı getiriyor bu sorgulama beraberinde artık var olan Hıristiyanlık fikrinin de kendi içerisinde bir revizyona gitmesi gerektiği kanısı ve düşüncesi hakim oluyor problem mezhep şeyini biraz ee mezhep tartışması biraz o ana hatlarıyla o temel de gelişiyor Avrupa da mezhep ..anlaşılmadı.. Katolik, Ortadoks mezheplerinin yanında Protestan var ..anlaşılmadı.. Kalvenizm mezhepleri ortaya çıktı din adamları ve kilise eski itibarını kaybetti Katolik kilise kendini yenilemek zorunda kaldı eğitim ve öğretim sistemi kiliseden alınarak laik bir sisteme kavuşmaya başladı dolayısıyla bu süreçler çok kanlı süreçler oluyor kanlı süreçler derken artık kilise otoritesini eski ..anlaşılmadı.. için ciddi bir ..anlaşılmadı.. bir çok bu akımların ..anlaşılmadı.. çok vahşi şekilde cezalandırıyor ama şu vardır tarih içerisinde özgürlük kisvesi özgürlüğün ee özgürlüğün tarifleri bazen öyle bir hal alıyor ki uğruna ve bedeli ne olursa olsun insanlar ve insanlığın belirli bir kesimi ona karşı ölmeyi bile göze alıyor Katolik kilise kendini yenilemek zorunda kaldı ve yavaş yavaş artık inanç sistemi sadece inançla tanrı ve kilise biraz şu an ki sınırlarına çekilmeye başladı ve laiklik dediğimiz yani o ana hatlarıyla din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılma dönemi bu süreçte başlıyor sen kilisesin senin yapman gereken insanların uhrevi ve inanç sistemlerine yönelik bir paylaşım yapabilmek dolayısıyla senin siyasette askeriyede orduda yönetimde çok bir yerin yoktur olması gereken neyse ordu eğitim sistemleri kilisenin denetiminde rahip okullarında manastırlarda yapılmakta ee büyük ee şeylerde yapılmakta ..anlaşılmadı.. dünyanın yuvarlak olduğu düz bir kesit olmadığı şeyi zaten kopuş noktası artık bu noktada eğitim sistemiyle kiliseyi korumak amaçlı ve bu beraberinde artık kilisenin yavaş yavaş kendi o kaba binaların içine girmesine yol açıyor fakat bir bütün olarak kiliseler veya bugün ki inanç merkezleri bir bütün olarak şey yapabiliyorlar mı değil ..anlaşılmadı.. siyasetten politikadan yönetim sahasından bağımsız sadece kendi işlerini yapabiliyorlar mı değil bu ..(anlaşılmadı).. kadar devam ediyor dönem dönem işte bugün ki Hıristiyanlığın temsilcisi olan Papa küçük bilinir ama ..anlaşılmadı.. büyük kısmını elinde tutan bir güç ee insanlar üzerinde Hıristiyanlar üzerinde manevi anlamda bir etkisi olmakla birlikte piyasalar üzerindeki etkisi çok ..anlaşılmadı.. devletlere resmen devletlere ..anlaşılmadı.. atabilen ve devletler uluslara arası şirketleri eee paralarla oynatabilen bir konuma dönüştürülüyor Katolik kilisesinden ayrılan ülkeler kilisenin malvarlığına el koydu Papa ve kilise Avrupa ülkeleri ..(anlaşılmadı).. sona erdi Avrupa da ..(anlaşılmadı).. dönemler yaşanmaya başladı arkadşlar bu süreç yavaş yavaş Avrupa da ee yeni bir oluşuma yol açacaktır bu oluşumda Avrupa nın o dönem deki siyasal yapısı şeydir hanedanlık üzerindendir prenslik üzerindendir işte bu kalıptır çok böyle ulus bilinci yok ulus mantığı yok ortak topraklarda yaşayarak küçük küçük devletçikler beylikler şeklinde yapılanıyor kuşkusuz bu mezhep savaşları Avrupa da uzun süre yaşanan savaş otuz yıl savaşları yüz yıl savaşları ondan sonra çeşitli savaşlar var bu savaşların temel özünde de işte Protestan mı iyi eee Katoliklik mi iyi Ortadoksluk mu iyi yine kalvenizm artık kendi iç düşündüklerini oluşturabilecek bir sürece giriyorlar ve sonunda şunu görüyorlar biz her ne kadar inanç sistemi mezhep tartışması ve benzeri bir çok konuda yıllarca savaşarak yıllarca ..anlaşılmadı.. sonuç kendi düşündüğümüzü ..anlaşılmadı.. bu mezhep savaşları Avrupa nın savaşlarla bir yere varılmayacağı noktasında bir kanaate yol açıyor bir noktadan sonra savaşlar duruyor artık milletleşme uluslaşma sürecine giriyor artık her ulus kendi toprakları içerisinde diğer ulusa karşı gücün kendi ulusal bütünlüğünü sağlayarak olacağı inancına vararak bir uluslaşma başlayacak buyurun
X10 ERKEK: (30.21-31.24) Arkadaşlar ..anlaşılmadı.. başta demiştik hani ıı Rönesans ın doğuşuyla bi taraftan insan ve doğanın keşfi sağlanmıştır baktığınız zaman hani ee din adamları ve kilisenin toplum üzerinde yönetim sanatı ve yönetim niyeti bakımından çöküşü çöküşüyle beraber toplumun ön planda tutulması ön planda tutularak ta yine devlet zihniyetinin o araya girerek uluslaşma sürecine bir kaparo olması bu beraberinde insan ve doğayı nasıl etkiliyor yani böyle bir çıkar çatışmasına mı uluslaşmayla beraber dini mezhep yönünden siyasal yönden çünkü biz Osmanlı da din bize egemen olduğu için biz özgürlüğümüzü dile getirememiştik ee talep edememiştik taleplerimizi ama burada Avrupa da mezhep ve siyasal ayrışmalar yaşanıyor hem uluslaşma süreci gelişiyor buda onun arasında ki ilişkiyi nasıl etkilenmiştir
X4 ERKEK: (31.26-37.02) Var mı arkadaşlar arkadaşına cevap vermek isteyen şimdi şöyle bişey arkadaşlar bu süreç yaşanırken insanoğlu bu olayın neresinde daha doğrusu ..anlaşılmadı.. şimdi arkadaşlar bu süreçte ..anlaşılmadı.. fakat öyle bir süreç ki yaşanılan bir süreç eee insan buranın şey noktasında şimdi bu saate bu ..anlaşılmadı.. bundan sonraki yüzyıla kadar insan ..anlaşılmadı.. düşünce şu birey olarak hiçbir şey sen toplumsallaştığın oranda var olan sisteme dahil olup o sistemin bir parçası olduğun sürece sen varsın varlığın temel eee prensibi nedir Avrupa da yaşanan bu ..(anlaşılmadı).. hakimiyet somut hakimiyet düşünsel hakimiyet siyasal hakimiyet sosyal hakimiyet bu çatı altındaysan varsın dolayısıyla senin yapacağın her şey bu çatı altının vereceği yani sana çizdiği sınırdır bu sınırlar içerisinde varsın toplum olarak varsın birey yok şimdi yavaş yavaş Ortadoğu dan getirilen o değerler buradaki insanlarda sorgulamayı geliştiriyor sorgulama yüz yıllardır doğru denilen ..anlaşılmadı.. yanlış olarak insanları yönetmek için kullanılan ..anlaşılmadı.. ve toplumsallaşma bir noktadan sonra birey eritildi birey yok edildi ve bu tepkiler bu savaşlar bireyin ..(anlaşılmadı).. kendini var edebilme savaşıdır ee Rönesans ve şeyde reform aydınlanmada bunu çok daha iyi görecez bir anda tüm baskılara tüm tehditlere tüm bedellere rağmen bireyler çıkış yapacak bu çıkış bir anda yüz yıllardır günah diye görülen ..(anlaşılmadı).. diye görülen yani duygulara kadar ket vurulan korku psikolojisiyle toplumun şekillendiren toplum yavaş yavaş görecek ki aslında dini farklı yerden aramak ilahi bir cezaya tabi tutulmuyor cehennem denen olgu aslında araştırılıp incelendiğinde insanı yeni ortamlara yeni duygulara yeni düşüncelere girebilmesi için bir cennete dönüşüyor birey burada kendine gelmeye başlıyor artık ama ne olacaktır birey burada şekillenmiştir güçlenmiştir bireyin üretime katkısı artacak icatlar yenilikler ve benzeri olgular gelişecektir sanat bilim gelişecektir bu gelişen bilim sanat yenilikler bir bütün olarak topluma yansımaya başlayacaktır zanaatlar ortaya çıkacaktır sanatlar ortaya çıkacaktır sanatlar sadece dar kapalı odalarda değil artık toplumun her alanına yansıyacaktır ee bu bireyin çıkışı bireyin şekillenişi bireyin kendi yaşamını kaderini kendi gündemini belirleyebilmesi için bir ..(anlaşılmadı)..le bir çıkış birey devlet ilişkisi nasıl olacaktır artık devletleşmeyle birlikte ee Avrupa da en büyük özellik şudur çıkan bu bireylere ciddi ..anlaşılmadı.. veriliyor bu bir prenslik bir krallık bir dukalık ne yapacaktır kafası çalışan teknik noktada bilgi birikimi olan insanları hemen yanına çekecektir alsana iyi çalışabileceğin bir ortam bir ..(anlaşılmadı).. bir teknik ekip atölye çalış diyecekler Ortadoğu da bu yok Avrupa da bu var bir çok bilim adamı arkadaşlar ne diyor Avrupa da krallıkların lortlukların prensliklerin denetimi altında bilim icra edilecek mekanlar oluşacaktır ama niye çünkü tekniklerde öğrenilecek Avrupa da ki ee toplum yeni yerleri keşfedebilmek için birbiriyle yarışacaktır bu yarış için ne lazım iyi bir teknik lazım iyi bir gözlemleme yeri lazım iyi bir program yapılması lazım deneyim yapılması lazım daha çok daha az masrafla daha uzak yerlere gidip daha iyi değerlerin getirilmesi için alt yapı ve icatlar geliştiriliyor ee iyte Avrupa da bilimi bilim insanının teknik bilim insanına o noktada çalışmasına zemin hazırlayan yaklaşımlar gelişecektir bu asıl bireyin ortaya çıktığı bireylerin ortaya çıktığı süreçler olacaktır zaten bir bütün olarak sonuçta şunu diyecez kapitalizmin ideolojik kimliklerine bakıldığında bir pozitivizm bilimsellik iki humanizm insanın değer kazandığı bir süreç üç ee humanizle birlikte artık insanın hak ve hukuku sınırı artık kapitalist toplumun kimlikleri olacaktır bu anlamıyla yavaş yavaş insan değer kazanmaya başlamıştır buyur
X11 ERKEK: (37.03-37.12) Dünyalar Burda ulusla uluslaşmaya gidiyor burada niye kürt halkı ulusallaşmıyor
X4 ERKEK: (37.13-37.13) Bura Avrupa
X11 ERKEK: (37.14-37.15) Avrupa mı daha Kürtlerin şeyine gelmemiş miyiz
X4 ERKEK: (37.15-37.37) Burası Avrupa yani Avrupa süreci Ortadoğu değil bu süreçler ee 1500 lü yıllar 1400 lü yıllar o dönem kürdistan coğrafyasında ne var eee Osmanlı değil mi
X12 ERKEK: (37.38-37.42) Osmanlı var İran daki şeyler var
X4 ERKEK: (37.42-37.48) Pek çok var Osmanlı lar


Dostları ilə paylaş:
1   ...   128   129   130   131   132   133   134   135   ...   278


Verilənlər bazası müəlliflik hüququ ilə müdafiə olunur ©genderi.org 2017
rəhbərliyinə müraciət

    Ana səhifə