T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)

X37 şahıs – inkar etmiyorum (anlaşılmadı) vardır ama (anlaşılmadı) daha iyi olur aydınlanma süreci dayanarak bunu söylüyorum

X31 şahıs - (anlaşılmadı) arkadaşlar

X37 şahıs – aydınlanma eksik kalmıştır (anlaşılmadı) sistemden farklı bişe olabilir bu sistemden

X38 şahıs - (anlaşılmadı) oluyor yani bazen anlamakta zorlanıyorum öyle şey oluncada (anlaşılmadı) şimdi oldu işte

X31 şahıs – ya bune ekiptir arkadaşlar böyle oluyormu

X38 şahıs – bi yerden başlayıp bi yerden bitecek

X31 şahıs – he (anlaşılmadı) devam et

X39 şahıs – zaten bu sümerler devletinden sonra uygarlığın oluşduğundan bahsediyor mevcut olan şey doğal tutmaya onu kılan üzerinden hareketle yüz yüze bakıldığından kaynaklı yani sümerler devletinden sonra işte kapitalizmin son evresi bireysellik olduğu için yani tekelci mantık olduğu için yani burdan sümerler devletinden sonrası bir eleştiridir yani eleştirili algılamak yani öncesi var dio yani kılan birlikteliğinden doğallığı ile birlikte ileriye doğru gitmesinde hani demokratik pozitifliğinden bahsetmiştim de yani ben o demokratik pozitifliği oraya bağlıyorum ama ilerlemeci mantıkta yani şey değil yani çok tek düzey ilerlemeci mantıktan bahsetmiyor.

X40 şahıs – yani şimdi mesela (anlaşılmadı) bittikten sonra kapitalist döneme geçiliyor. öncesi yok oluyor. kapitalizm üzerinden geçindiğinden bütün toplumlar onu bir şekilde kabul etmiş ve geçmişi yok saymış görünüyor ama (anlaşılmadı) bizim yazımız var onu da o şekilde düzeltelim.

X31 şahıs – hee gelişimcilik

X41 şahıs – değil iç içelik

X40 şahıs - (anlaşılmadı) bir bütün olarak ele alıyor. işte ondan dolayı ki o politik anlayışa o ilerlemeci anlayışa tabiki de negatif bakıyor. yani bakması gereken (anlaşılmadı) var ama klasik mantıkla baktığın zaman kapitalizm niye sürekli değil hani bazı toplumda da yaşadık. sık sık feodal (anlaşılmadı) toplumu da yaşadık. onun için bizim açımızdan da (anlaşılmadı) diyorum arkadaşlar yani kısa bir (anlaşılmadı)m kesinlikle pozitif bakıştadır.

X31 şahıs – var mı arkadaşlar

X37 şahıs – yani ilerleyemeyi iki konuda ele alırsak şöyle ele alabiliriz.bir doğru ya da yanlış olduğunu tespit edebilmek için eğer ki egemen zihniyetin çerçevesi içerisinde inceliyorsak bu yanlıştır. eğer ki neoletik dönemin çerçevesi içerisinde inceliyorsak bu doğru bir tespittir.

X42 şahıs – bende bişey söyleyeyim ilkerde sordu o soruyu ilerlemeci mantıktır dediğinizde eğer pozitif bakmış olsaydı demokratik konfederalizm sistemini ortaya koymazdı. dünya sistemine karşı yeni bir ilerleme daha direniş daha bir farklı sistemle ilgili negatif baktığı için negatif bakışından kaynaklı demokratik konfederalizm sistemini tezini ortaya koydu ve net bir şekilde de belirtti zaten birazdan da onlara oraya geçecez. o yüzden negatif bakıyorum.

X31 şahıs – arkadaşın dediği arkadaşlar

X43 şahıs – ilerlemeci mantık şunu da söyleyeyim bu tarz gelenler çok azdı hep yıkarak yok ederek gelmiştir. yıkıcı bir şekilde gelmiş.

X31 şahıs – şimdi arkadaşlar demokratik ilerleme birikimle ve bu birikimden (anlaşılmadı) nokta söz konusudur. şimdi mesela biz (anlaşılmadı) ortaya çıktığında fakat ilerlemeci mantık yönetimsel bir siyasi mantık ile kabul edilmektedir. genellikle kapitalizme dayanır. dönem içindir. kapitalist dönemde pozitifin içinde oluyor. şimdi arkadaşlar kapitalist dönem avrupa katında ortaya konan anlayıştır. pozitif anlayışı da diyor ki halka ilerleyerek bir gelişme aşamasında geçer ve diyor ki ilerleme birikimle ve bu birikimin etkili bir yapılanması söz konusudur. şimdi arkadaşlar demokratik konumda ortaya çıktığında ortaya konabilir fakat ilerlemeci mantık (anlaşılmadı) siyasi birer farklı birer (anlaşılmadı) genellikle kapitalizme dayanır. kapitalist döneme dönem içindir. kapitalizm dönemi de pozitivizm in içinde oluyor. arkadaşlar kapitalist dönem avrupa katındra ortaya konan anlayıştır. pozitif anlayışa da diyorki halklar ilerleyerek bir gelişim aşamasına geçer ve diyorki biz şuanda değişim aşamasındayız geliştik yani ve biz bunu taşımalıyız bunu diğer halklara taşımalıyız (anlaşılmadı) ve bunu biz ve sömürgecilik üzerine geliştirilmiş çünkü bunlar yani biz bu takdirde arkadaşlar ilerlemeci mantıkta şöyle diyor anlayışı tarih o kadar gariptir bir yerden başlayıp belirli dönemler atlatıp bir noktaya gelmektedir burda kalan feodaliz burda kalan (anlaşılmadı) göre şekillenecek olan bir (anlaşılmadı) arkadaş çok güzel söyledi şu anda orda kimse yaşamıyor mu arkadaşlar şu anda kölecilik sistemi ile yaşıyoruz şekil değiştirmiş haliyle çünkü onlara haklar verilmeli kendi yaşamları (anlaşılmadı) ilerlemekte de yani bir köyde yaşayan köylü olması gerekiyor şehirden kentleşmeden (anlaşılmadı) hakların yaşamını müthiş oranda engellemişmerdi ilerlemeci zihniyet uygarlık gerektiren bir süreçtir ve negatifdir arkadaşlar çünkü her halk kendisi toplumsal yaşamını idame ettirecek bir hayatta (anlaşılmadı) hatta bunun olmadığını söyleyenler (anlaşılmadı) tamam mı arkadaşlar saatiniz taçtı arkadaşlar 10 dakka var yani arkadaşların söyleyecekleri varmı yokmu arkadaşlar şimdi arkadaşlar teoride temel olarak bireyin psikolojisi etkendir kültür ve psikolojiden baktığımızda merkez olarak ele alınan nokta ortaya koyduğu vede gelişim yaşadığı (anlaşılmadı) dünya sistemine baktığımızda (anlaşılmadı) sistemi egemen olmak demektir. peki mesala biz tüm dünya sisteminin bir bütün olarak ele aldığımızda hangi (anlaşılmadı) öyle bir ortaya koymalıyızki olan şekli olur şekli olacak şekli bide olmuşmu olmamış mı (anlaşılmadı) demokratik toplum ben bi ara şey yapayım isterseniz anlatim tekrar dönecezde şimdi beyler şunu belirteyim diyorki bir toplumun yani tüm örgütlü toplumların merkez olarak ele alacaktır ve özgürlükleri kısıtlamayacaktır ve kendi özgürlükleri belirtecek bir tanı olmalıdır bir devrimde hareket edecek bir nokta olmalıdır (anlaşılmadı) diyorki tüm toplumlar ahlaki ve tüm toplumların merkezi olarak ele ala bileceği konularda yani bu toplumların (anlaşılmadı) oda çok geniş bir tanım ve komünlü örgütle organları siyasi (anlaşılmadı) olabilir vardır arkadaşlar her toplumun vardır şimdi (anlaşılmadı) arkadaşlar bunu her (anlaşılmadı) ortaya koymak içindir öncüdür bu demokratik konfederalizmin hareket alanı siyasal yapılanmasının bünyesini oluşturduğu alan tüm toplumların hakların ahlakı ile politik olmak sürecidir

Y23 şahıs – okulların kendi (anlaşılmadı) hakkı bunla bağlantılımıdır

X31 şahıs – o akım daha farklı bir sorun bu zihniyet yapılanmasıdır yani toplumsal bazda siyasi yapılanmasının (anlaşılmadı) tüm toplumlar bir ahlakı yaşamları (anlaşılmadı) ve pozitif bir duruma ihtiyaç duyarlar bir organizasyon gereğidir tüm toplumlar birlikte insan doğası gereği arkadaşlar (anlaşılmadı) fizyolojik olarak birlikte yaşamak zorundadır bu birliktelik (anlaşılmadı) bir bebeğin dünyada doğduktan sonra kendi başına yaşayabilcek duruma kaç yaşında geliyor arkadaşlar

Y23 şahıs – 15-16

X31 şahıs – peki bu 15 senelik süreç ya 12 olsun ya 10 sene olsun

X44 şahıs – yirmi dokuz yaşında

X31 şahıs – neye neden olacaktır arkadaşlar bir bebeğin sonuna neden olacaktır değilmi bir bebeğin sonuna örnekk itibari ile bir topluluğun ortaya çıkması gerekiyor değilmi bu bir bebekti örnek peki bir (anlaşılmadı) neolitik biçimde ortaya çıktığı insanın ilk çıktığı andan itibaren doğa ile ilişkisinden çıkarsa nasıl olacaktır bir toplumsallaşma kendini zorunlu kılacakmıdır yoksa kılmayacakmıdır

X45 şahıs – ya bide orada şey insanın (anlaşılmadı) doğadan korunmak amacı ile (anlaşılmadı)

X31 şahıs – hayır fizyoloji gereği bir arada yaşamayı gerektirir

X45 şahıs - (anlaşılmadı) gene insanlarla yaşayabilir

X31 şahıs – zaten biyoleji gereği kimse kendi başına yaşıyabiliyor mu yaşıyamıyor değil mi (anlaşılmadı) şimdi arkadaşlar insanlar (anlaşılmadı) insan insan ilişkisi insan toplum ilişkisi insan doğa ilişkisidir arkadaşlar biz bunları göz önünde tutarak toplumsal davranışları toplumlar içi olan ilişkiler toplumların insan etkisi ile alakalı bir şey ve insan doğa isterseniz şöyle açıklamasını yapalım mesela insan insan ilişkisi die bide cinsiyet toplumsal cinsiyet (anlaşılmadı) nie mesela nie böyle bir (anlaşılmadı) koyduk sadece insan doğa içinde (anlaşılmadı) insan doğa dışında mıdır içinde midir değil midir arkadaşlar değerlendirme yapmak isteyen varsa açalım isterseniz başka geçmeden bu konuyu kavrayalım çünkü araya denk gelmesin başka bir konu bunlara daha farklı bişe eklenebilir mi arkadaşlar mesela doğa doğa ilişkisi diyebilir miyiz olur mu ama toplum doğa ilişkisi diebilirmiyiz

X46 şahıs – toplum doğa dersek aynı zamanda insan doğa demiş olmaz mıyız

X31 şahıs – toplum doğa insan doğa oluyor (anlaşılmadı)

X47 şahıs – yani biz zaten yeni sistemle birlikte yaşamı nerde olursa olsun bir bütün olarak değerlendiriyoruz ve yaşamın merkezinde insanı ve canlıyı yani yaşam merkezine insanın ve ona parelel olarak etkenler vardır yani insan doğa insan psikoloji insan insan toplum işte sizin az önce belirttiğiniz gibi bi bebeğin toplumda konumu hukuku durumu yaşam bütünlüğüne canlılık özelliği üzerinde baktığımız için en son diyetinde bu insanın ve diyet unsurları ile onun ilişkisinin toplumsal sözleşmesinden bahsediyoruz yani bir hukukundan bahsediyoruz bir iç içelikte yaşayan ivme olgusundan hareketle toplumsal sözleşmesi onunda en nihayetinde toplumsal sözleşmesinin adınıda koyuyoruz dolayısıyla yaşam böyle güzel bir yaşam

X31 şahıs – şimdi arkadaşlar varmı söyleyecek olan şimdi arkadaşlar biz bunları nie baz alıyoruz nie insanı özellikle biz merkez yapıyoruz çünkü arkadaşlar toplumun bir sorunu varsa neyden kaynaklanır doğa kendi kendine (anlaşılmadı) insan merkezi ile bakmamızın nedeni bir yönü ile organize olan (anlaşılmadı) insan kaynaklı çıkmasıdır iki insanın fizyolojik olarak toplumsallığa (anlaşılmadı) üçüncüsü arkadaşlar zekasını kullanabilen (anlaşılmadı) bir varlık olduğun dan dolayı (anlaşılmadı) tamam mı arkadaşlar

3. 
   DERS
   

X48 ŞAHIS- son olarak artık en başta belirttiğimiz gibi bu derslerin amacı Devlet dışı bir mantığın ve mantalitenin olduğunu ortaya çıkartır böyle bir devlet dışı bir organizasyonun var olduğunu arkadaşlar var olduğunu ortaya çıkartılması gereği ve nasıl çıkartılacağı şimdi arkadaşlar bu noktada bir açıklama yapmanın böyle bir siyasal organizasyonun varlığı eee bin dokuz yüz doksanlara kadar yani alternatif olarak ortaya çıkan sosyalizm ve komünizm gibi bin dokuz yüz doksan bire kadar somut olarak kendini fethetmiş alternatif olarak açığa çıkmasıyla doksan birde somut olarak ortaya çıktığını çıkmasıyla birlikte (anlaşılmıyor) fakat burada toplumun bu toplum üyelerinin topluma belirli bir şekil vereceğini bunu çıkmasıyla birlikte çıkmasıyla birlikte bir yere götüreceğiz sosyalizmin kendisinde de vardır. Toplum toplum değerli arkadaşlar toplum bizim için çok önemli arkadaşlar bunun belirli bir mantıkta ilerlemesi için toplum arkadaşlar biz her şeyin siyasal sosyal toplumsal olduğunu toplum içinde var olduğunu biliyoruz fakat (anlaşılmıyor) olmayacak bir şeyi topluma vermemiz gerekiyor. Yapay bir şeyi topluma vermememiz gerekiyor fakat toplumun kim olduğunu belirlersek fakat kim neden bunları belirlerken hataya düşebiliyoruz. Fakat burada toplumu bir nesne olarak kabul etmeme burada bir nesneyi bir yerden alıp bir yere götürürken dikkat etme yani sosyalizmin kendisni de de vardır bu. belirlesek çünkü toplum denilen bir canlı varlıktır. Şuna dikkat etmeliyiz şimdi İnsan toplumun mühendisidir. Yani toplumun kabul etmeyeceği bir şeyi yapay olan bir şeyi topluma vermemiz gerekiyor çünkü toplum dediğimiz arkadaşlar canlı bir varlıktır. Hep ortaklaştığı için ulusal ulusal verilere ortak olarak eriştiği için sosyal alan siyasal alan hep canlıdır. Hep değişim için mücadele eder değişime de uğrar yani birgün sonucunu verir vermiştir de arkadaşlar Yani toplum mühendisi insan Bütün bir bireydir. Birlikte yaşayan canlılardır. Değişime uğrar Ortaklaşa bir kültür sosyal alan (anlaşılmıyor)
X49 ŞAHIS :tarihteki canlılıktır efendim hareketlilik değişim canlılıktır. Değişimdir.
X48 ŞAHIS :canlılıktır. Canlılıktır fakat iki şey var iki şeyin arasında iki diyelim biribirine iki şeyin birbirine yansımasıdır. Nasıl mesale toplum nasıl aslında etki ve tepkidir etkiye tepki oluyor yani etki varsa tepki de vardır fakat yanlıştır marksın geliştirdiği gibi. Doğa ve insanının bir düzine unsur olarak varlık bir şekilde taşımayı öngörüyor yani doğa insan doğa hükmetmek istiyor fakat insan doğanın içinde doğanın içinde olan bir varlıktır. Bunun yanında arkadaşlar bunların yaınında da doğa her şeyin üzerindedir birbirine pareleldir birbirine karşı olmak zorundadır. Normalde bir öğrenci ile öğretmen alıcı kuruluşlardır verici kuruluşlardır. Öğretici kuruluşlarıdr. Birbirine zıt olmayan kuruluştur. Birbirine ters olmayan bir yapı olmak zorunda Birbirini tamamlar birbirine bağlıdır. oysa Birbirine paraleldir. Birbirine bağlı bir aynı zamanda birbirine yüzde doksan bağımsız olan yüzde on ayrılışların olduğu bunun aslında bu insanın doğasında olan bir şeydir bu dünyanını her yerinde (anlaşılmıyor) bunu herhangi bir başka alanda uygulayamazsınız. O yüzden toplum öğrencisinin devlet diyor ki hiç bir şey kendi başına var olmaz kendi başına olamaz bir fert olarak ele aldığımız sadece kendi başına kendi başına var olduğunu söylüyor fakat toplumun yapısında bağlı olarak buraya arkadaşlar bakın şuraya dikkat edelim çok aceleci bir yaklaşımdır çok aceleci bir yaklaşım bu arkadaşlar.doğru doğru ama Bu şimdi bağımlı yada bağımsız olabilir şimdi siz biz var olamadığını ortaya çıkarmaya çalışıyoruz olağan şeylerin uzman kişilerin mesala DTP ni BDP nin ortaya koydukların koyamadıklarının üzerinden gidilerek eksiklerimiz vardır. ortaya koymak istediği bu fakat ortaya koymak için onları bir bütün olarak ortaya koymaya lazım şimdi bir sosyalist bir yapının demokrasinin konfedalizm gibi bir yapının ortaya çıkması için (anlaşılmıyor) fakat onlarla bir barış içinde olup şimdi bir sosyasit bir yapının ortaya çıkarttığı bir yapıdır bunun yanında arkadaşlar genetik bir yaklaşımın fakat sosyalist bir yapı demek topluluk demektir. Bunun topluma çevirme anlayışı vardır. Çünkü eğer bizim bir çal.ışmamız olmasaydı işin içinden çıkamazdık çıkabilirmiydik değerli arkadaşlarım bunlar. Değerlendirmeleriniz.
X50 ŞAHIS : mevcut olan şeylerle eeee tekrar hareketin ortaya koyduğu gelişmelerle tekrar adlandırıp ortaya koymak mıdır.

X51 ŞAHIS : bu gibi zaten toplumu bir nesne olarak ele alınması gerektiği kurumlar var olmayanlar var toplumu bir nesne olarak ele alınması

X52 ŞAHIS : o zaten vardı ya tamam öyle de katılıyorsun o zaman

X48 ŞAHIS : fakat tarihi bölümlere bölünmede komünler ayrılıyor bu konu farklı (anlaşılmıyor) fakat bu süreci komünizm sürdürdüğünden dolayı sosyalist rejim olduğundan dolayı yani insanlar önceden nasıl yaşarlardı

X48 ŞAHIS : nasıl yani nasıl?

X53 ŞAHIS : sosyalist diyorlardı sosyal

X52 ŞAHIS: Bi de onlara geri diyorlar değil mi öyleydi hani geri mi diyorlar ne eksik mi diyorlardı ne diyorlardı eeeee peki gerici mi diyorlardı ya geri geri gerici işte diyorlar.

X48 ŞAHIS: tarihi bölümlere bölme komünal değerle ayrılıyor o farklı komünizmde olması gerektiği gibi ki olan değerlerde insanlar bu ülkede hangi toplumdan kendi ekseni içinde bir bütün olması gerekir insanların toplumun üzerinde tutmaya çalışıyor çünkü insanları maddeci bir yaklaşımla ele almak istiyor bunu la ilgili ilişkide en basitinden bir aile ile yani anneyle var olan niye anneye bağımlılık farklı algılanıyor (anlaşılmıyor) toplumu olduğu gibi kabul edeceksin ancak toplumun üzerinde kurulun sosyal demek istediğimi toplumu toplum yapan değerler üzerinde

X54 ŞAHIS: Şimdi dediniz ya hani diaelekterik diyor ya hani eleştiriyor yani aynı zamanda bir toplumda bağlanımdır bağlanımdır diyor. bağlı da yani bağlama ayrıdır bağlılı ayrıdır ikisi farklı şeylerdir. bağlılık farkılıdr. (anlaşılmıyor) Şimdi bu diyor ya toplum sürecinden devam bu ivme günümüze kadar süren diaelektiriktir Şimdi az önce dediniz ki diaelektiriği eleştiriyor bağlılığı diyor şimdi az önce dediniz ki diaelektiriği eleştiriyo aynı zamanda protez geliştiriyor şimdi yani biraz daha açıklarsanız sevinirim.

X48 ŞAHIS: Şimdi o anlamda diaelektrik derken şimdi bundan kaynaklanabilirde (anlaşılmıyor) yani bağlamda aslında bu değil (anlaşılmıyor) bir komünal yaşamın yani bunun Latince anlamı zaten(anlaşılmıyor)

X52 ŞAHIS: Gelişmiş toplumlardabu böyle nasıl yani

X55 ŞAHIS : burada aslında doğa ile (anlaşılmıyor) toplumun demokratikleşme adına yapılanlardan yola çıkarak eee aynen diyor böyle olarak .. yani toplumların demokratikleşmesi adına

X48 ŞAHIS : bir toplumsal yaşamın bir toplumsal yaşamın Aslında toplum olarak. Biribirini (anlaşılmıyor)

X54 ŞAHIS: yani komünizmi açar mısınınız

X48 ŞAHIS : komünizm mi

X54 ŞAHIS : he

X48 ŞAHIS : var o eski şeylerimizde var onlar şimdi şu..bilhassa

X54 ŞAHIS: ha tamam ozaman tamam tamam

X48 ŞAHIS şimdi var olan bir yaşanmış ee yaşayış şeklinin yaşanmış bir dönemden bahsediyorum yani bu insanlar bizim toplumumuzda yaşamamış demiyorum. Bu olması gerekeni bu efendim (anlaşılmadı)

Y25 BAYAN ……yani Osmanlı döneminde bahsedersek Osmanlıdan işte Türkiye cumhuriyetinin kurulmasından bahsedersek o zaman daha bir anlaşılacağını düşünüyorum yani toplumla hem (anlaşılmıyor) eee toplum için kendilerini

X48 ŞAHIS uluslar için

Y BAYAN toplum için her şeyi kendileri kurdular toplum için her şeyi kendileri yani Atatürkün getirdiği yani toplumun hiç sevmediği toplumun çok dışında olan bir şeyi topluma empoze etmeye çalıştılar (anlaşılmıyor)

X ŞAHIS beğendirmeye çalışılıyor

Y25 BAYAN yani evet toplumun amacının

X48 ŞAHIS olmasada devam edecek diyorsunuz yani eee toplumla birlikte içine girdiği bu süreç içersinde bu toplumsal komünizimin toplumsal tabanda var olan değerlerinde temelinde dış devletine kadar

Y25 BAYAN (anlaşılmıyor)

X48 ŞAHIS sonradan çıkan bir şey değildir öncesi de vardır sonrası da vardır yani bir yüez yakın yani şimdi Türkiyede insanlar ayırmıyorlar fakat yani bireylerle birlikte (anlaşılmıyor) ………… bu dönemde toplumun biribiriyle doğal ilişkilere dayanmaktadır arkadaşlar bu şeyde ben bir soru sormak istiyorum ee bu biryelerin şeyde eeee

X54 ŞAHIS Latin Amerika da da

X48 ŞAHIS amerikada da bu böyle bizde böyle değil dünya

Y25 BAYAN Onlar yatkın bölgelerde

X48 ŞAHIS Onlar yatkın bölgeler evet ama yerli halkaların yerli halkların yirmi yani şimdi bir şey demiyorum ban bin beşyüze gösterdiğinde nasıldır hııı

X55 ŞAHIS çocuklar Ayakları çıplak gezerler onlar için sıcaktan hatta eleştirirler yaw bu bazı öldürüse bunlar ölürdü yani Bingölden sen ama doğal olarak ölmüyorlar bak öyle geziyorlar işte baktığın zaman sıcaktan

X48 ŞAHIS doğayla bütünleşmek yani

X48 ŞAHIS insan doğa ile bir bütün içindedir bir uyum içindedir bir amaç yaratarak ortak bir amacı esas alan hep cinslerin birleşik çevreye en yatkın bir biçimde ifade etmektedir. Bakın arkadaşlar tekrar vurguluyorum arada bireyle toplum doğa ile içe içedir insan doğa ile bir bütün içindedir bir uyum içindedir bir amaç yaratarak ortak bir amacı esas alan hep cinslerin birleşik çevreye en yatkın bir biçimde ifade etmektedir olmamısdan üretimin toplumsallığından dolayı toplumun içinden ortak bir amaca ese alan her birleşik olanın kopmasıdır ifade etmektedir.

X48 ŞAHIS ee milyonlarca değil eee bunlarla yani toplumsal belirlemelerin bu doğru değil Türk doğanını hiç bir şeyde toplumsal vurgularda halen toplumsal varoluş hiçbir şekilde kaybolmamakla birlikte yok olmaz

X48 ŞAHIS (anlaşılmıyor) toplumsal olgular hiçbir şekilde yok olmadığı toplumsal varoluş tarzında bir eylem düşünün (anlaşılmıyor) taşıyoruz arkadaşlar şehitlerimiz de bu bayrağı taşıyorlar (anlaşılmıyor) peki ben bir şey sormak istiyorum arkadaşlar devletli toplum ortaya çıktıktan sonra bu süreç nasıl işleyecektir yani mesela atıyorum Sümer devleti ortaya çıktığında Sümer devleti için (anlaşılmıyor) mesela bunun içindeki (anlaşılmıyor) devletçi toplumu kabul etmemek için (anlaşılmıyor) devletçi toplum (anlaşılmıyor) devletçi toplumdan gelen bazı (anlaşılmıyor) tamamiyle eski inançlardan etkilendiği toplulukta yeniden bin inanç ortaya çıksın (anlaşılmıyor) bu alanda (anlaşılmıyor) arkadaş var mı açıklama yapmak isteyen arkadaş var mı? Yok mu arkadaşlar

X56 ŞAHIS toplumsal değerler üzerine doğanın dönüşümünün olduğu yani doğan alıp tekrar doğaya tekrar doğaya yenilenmenin aslında varoluş tarzı hiçbir şeyin kaybolmadığı, aslında tekrar aynı şeyin dönüşümlü olarak var olduğu,

Y25 BAYAN : Toplumsal

X48 ŞAHIS: Aslında dönemden çıkıp komünal yapıya yani toplumun insanlar üzerinde daha düzgün daha temiz daha düzenli bir yaşam tarzı tekrar doğa yaşam üzerine topluma geçiş süreci mümkünmüdür.

Y25 BAYAN: yani toplum üzerine (anlaşılmıyor)

X48 ŞAHIS (anlaşılmıyor) bir doğa modeli olarak yaşam tarzı yani bir şeyleri ortaya koymamız gerekiyor. Üzerinde durduğumuz bir şeyin komünal yapı olarak uyumlu bir şekilde belirtebilmeli mantıklı olan budur.

Y25 BAYAN: devletçi diyoruz, devletçi bir toplumun, devletin bir toplum, insanları kendi kendine yönetebilen bir toplum daha doğal bir toplumdur. Hiyerarşinin olmadığı yani herkesin eşit olduğu süreç diyemeyiz

X48 ŞAHIS: Hiyerarşi var ama

Y26 BAYAN: Hiyerarşi yok ama

X48 ŞAHIS: bu iç dönemi fakat hiyerarşide

Y26 BAYAN: doğal toplumlarda

X48 ŞAHIS: doğal toplumlarda (anlaşılmıyor)

X55 ŞAHIS şimdi milyonlarca yıl süren bu toplumsal deneyiminin yitip gittiğini düşünmek dğru değildir doğada hiç bir şey yok olmadığı gibi toplumsal varoluş tarzında bu eğilim gücünü hala sürdürmekte şimdi şehir anlamında mesela diyelim örneğin şunu diyebiliriz biz şimdi ekolojik cinsiyet esas aldığımız için eee mesala örneğin diyelim bu varolan beş bin yıllık tarihin bu (anlaşılmıyor) dünden bu yana özgürlüşmesi var mı diyebilir miyiz yoook (anlaşılmıyor) tarihinden bu yana var mıdır işte somut bir şey yani yok

Y25 BAYAN: Mücadelesinde göz önünde bulundurmak gerekiyor

X55 ŞAHIS: DEMOKRATİK KONFEDERALİZM sistemini ortaya atarken sadece sağ bi (anlaşılmıyor) ele atmadığı gibi (anlaşılmıyor) bir bütünde ele almadığı gibi de bu konuuda salt bir özgürlük ele almayacağı gibi kendi düşüncemden kaynaklı ki en azından kendi düşüncem şimdi öbür tarafta sanayinin çok gelişmiş olduğu ekolojiye ciddi anlamda zarar verdiğini ekolojinin ve çok sayıda canlının ee canlının türü ve günümüze kadar gelen canlının türünün yok olma ve yok olma bir çok yerde Latin amerikada az önce farklı bir şey dediniz sanırım siz dikkat çekmeye siz ondan bahsetmeniz sanırım aslında Latin Amerika denmesinin bir çok canlı dahil o kısımlar dahil hala da bir çok yerlerde doğal toplumlarla iç içe yaşamasına rağmen hala da bir çok canlı bu bu beş bin yıllık bir sistem bunu neredeyse bitirme karşı karşıyadır yani neredeyse bunun sonunu getirmeyle karşı karşıyadır. Diğer bir yanda ise şey diyebiliriz yani eee birgün komin dedik ya az önce komin dedik ee örneğin mesela bir zengin gelirse daha eğitimden arkadaşlar örnekte verdiler demin biri trilyonluktur yani trilyonluktur ama öbür diğer tarafta soğukta ölen insan vardır mesela Demokratik Özerklik Konfedarlist Sistem bunu kabul etmiyor kabul ediyor mu etmiyor bunların hepsi bir alternatiftir.