T. C. İStanbul cumhuriyet başsavciliğI (cmk'nın 250. Maddesi İle Yetkili)

X20 ERKEK ŞAHIS : (00.27.51) Çok hızlı geçmiyor muyuz?

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.27.56) Bu heval şeydir, sözleşmede vardır zaten, çok hani (00.28.04 anlaşılmadı) siyasal alanda siyasal partiler oluşuyor, yerel yönetimler komitesi, azınlık ve inanç grupları, komündeki dış ilişkiler komitesi, çok aklınıza takılan sorun varsa, genelde öz savunma çok akla takılıyor, birde ekonomik alan, olay birde kaç dakika durulur çağrılır, siyasal olarak siyasal partinin çalışma alanını işgal etmediği bir durum, s

Sosyal Alan; yerelde 9 temel bileşenden oluşur, sosyal içerikli devletler inisiyatifler girişimler oluşumlar, emek hareketi, Dicle Halk Eğitimi, Özgür Yurttaş hareketi, halk sağlığı, halkla ilişkiler ve dayanışmalar bol boldur, diğer sosyal yaşama bakın, o yüzden sosyal hayatında çatışma yaşar, çelişkileri ortaya çıkarır sorunlar varsa çözüm getirir, çok hani bunun üzerine çok bir şey diyemedik, uygulanabilirliğe kaldı, sosyal hayatında yaşamlan götürebilmeye bağlıdır, bu derin bir çatışma yaratıyor, yeri gelir sadece Diyarbakır sporun kapatılması üzerine tavır koyun, öyle boş şeyler değil, niye kapatıldı, tarihsel olur, süreci değerlendirme yapacağız diyorsa, Diyarbakır spora saygınlık verin,

Mali ve Ekonomik Alan; Demokratik Konfederalizm anlaşması ve sözleşmesi içinde bir ihtiyaçtır, (00.29.54 anlaşılmadı) ekonomik durumda onun dışında bir çok haklarda ciddi problem, ekonomik alanlar şeydir, bu sorunlara çözüm getirebilecek anlayışı getirebilmek, hemen hemen bir çok kişide aslında kalitelidir, bu arada dünyada şu an alternatif alanda ekonomik politikayı geliştiren kişi Karl Marx ’dır, bununda ötesinde daha bir şey geliştirilmedi, kimliğidir ekonomik politikacıların gençliğinde kafası daha rahat, İngiliz kapitalizm de yaradı, ama bu anlamda alternatif ekonomik politikayı vermedi, ondan sonra ekonomik politikamız aşağı, sadece ekonomik olarak bakış geliştirirsek, çok problem kalır, fakat ekonomi ulus devlettir, ekonomi kültürdür, ekonomi birçok şeyle ilişkili, bu diğer alanlarla da ilişkisi söz konusudur fakat sadece ekonomik alanda istihdam ve etkisizliğin yoksulluğun aşılması temel gereksinimdir, bu anlamda orta ölçekli esnaflar genel ekonomik politika esnaflar orta ölçekli esnaflar işletmeler destekleniyor, yerellerde ise kooperatifleşme artıyorken ve bununla beraber yerellerde komutların çıkaracağı üretim alanıdır, bu kentizmin eğer tam anlanırsa kooperatifleşme artık yerleşmeyi birebir yararına durum söz konusu olabilir, burada komünal dayanışma söz konusu olmalıdır, kitlenin kendi pazarını oluşturmazsanız, hem pazarı ele geçirirler, hem pazarı ele geçirirlerse, bireyin sağlığı sıhhati gerçekleştirilir, bu anlamda kapitalizmin yetkin birimlere geçilirse ne olur, ne olur biliyor musunuz kapitalizm (anlaşılmadı 00.32.16) öncelikle arkadaş bu kapitalist bazı arkadaşlar şöyle diyor, kapitalistler ilkel yaratılmış, bunlar tek olmaya çalışır, bu tek olursa başkasının kendini yaşaması budur bu anlamda hepsi daha fazla onun isteklerine göre oluşur, bir şekilde spekülasyon, bir şekilde üretim maliyeti, girdi çıktılar, istediği girişimi yaratabilir, burada hangimiz diyebilir ki halk bunun içindedir, azot tüketim ABD ve Avrupada bir çok kişinin temel problemidir, azot tüketim isteniyor, makineleşme gibi

X21 ERKEK ŞAHIS : (00.33.19) Bir şey sorabilir miyim ? Şey bu kooperatiflerle ilgili yerelde ne olacak, hani Belediyelerin şeyinde mi olacak,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.33.29) Yerelde şey yapacağız, yerelden kasıt, mesela ne mahallesidir, ilk mahallesi, ilk mahallesini, stant problemi var, orada bir gün zaten onun örgütlülüğü ile uğraşmak zorundasın, ilk mahallesinin hangi istihdam problemi varsa ve oranın yeterliliği nasıl sağlanabilirse, tekstil atölyesiyse tekstil atölyesi bunu belirle bu kişilerle konuşup düzenlemeni yaparsın kooperatifini kurarsın o kooperatif atölyeleşip o kooperatife destek çıkacak nasıl belirlenir ikmalinde ki kişiler toplulukla belirlenir,

X21 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.34.12) Heyet raporları da geçerli midir ?

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.34.14) Heyet rapor (anlaşılmadı 00.34.15 )

X21 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.34.16) Bir an önce çok önemlidir ben aslında, geçen aradım ekonomik alanda çok önemlidir,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.34.23) Tabi tabi çok önemlidir, gerçekleşirse birçok problem belki asgari düzeye indirilebilir,

X22 ERKEK ŞAHIS : (00.34.28) Aslında örgütsel anlamda da bizim en fazla etkilendiğimiz bir şeydir,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.34.35) Çok ciddi problemdir, onu yapmak, şeydir öncelikli ihtiyaçlarını götürürsün kooperatifleşmeyi sağlarsın şimdi birilerinden bir şey beklemek kolay, sonra birileri bir şeyleri söyleyip bir şeyler yapmak ta kolay, mesele birilerinden bir şey beklemeden yapmak, sonra birilerine bir problemin olduğunu söylemeden problem var demeden problemi tespit edip onu halletmeye yöneleceğiz, çift durumlu çift kutuplu duruma bakmayacağız, erken olan durum yetersizliği, edilgen olanın yetersizliği, edilgen edilgenliğinin pratikliğini, etkende etkenliğinin gücünden feragat etmeli, şimdi iki durumda işi çözümleyebilmek, halk diyor ki şu kooperatif var, bu kooperatif var, o kooperatif adına beklediği kişi de halk şunu yapsın halk bunu yapsın, herkesin planlamaları da var yani, ben devam edeyim heval ondan sonra devam edersin, bu arada kendi öz gücünü çıkartıp, kendi sorununu çözebilme yeteneğini gösterirse, birçok problemi çözer, bazen karşıtı olma durumundan bahsettik, bazen karşıtı olup kendi tekellerini ortaya koyup, kendi tekellerini ortaya koyduktan sonra piyasadaki tek ad olur, bunun bu politikasını kurabilmek için, sen pazarı genişletmek zorundasın (00.36.12 anlaşılmadı) buda orta ölçekli esnafları geliştirmek demektir, Pazar daha çok etkilenir, halkla iç içe girer, bu anlamda kürdistan geneli olsun veyahutta problemleri anlamanın geneli olsun, orta ölçekli esnaflar orta ölçekli işletmeler de bedeli yok, desteklersen Pazar da güç teke düşüyor, daha çok halklaşıyor, bu anlamda orta ölçeklik, o kooperatifi de yerel küçük orda da bir özeleştiri söz konusu oluyor, birde diğer altı .. diyor ki heval çık al gel diyor,
4.DERS
Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.00.24) Özerklik nedir ? Şimdi özerklik deneyimleri var, bunu birkaç parçada yapabiliriz, İspanya, Fransa

X23 ERKEK ŞAHIS : (00.00.41) İtalya

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.00.44) İngiltere ve Afrika’da şimdi yerler var, Çinde de özerliklerin uygulandığı yerler var,

Y7 BAYAN ŞAHIS : (00.00.54) Şu anda var mı deneyimleri ?

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.00.58) Ne deneyimi ? Hayır yani şuan daha beter, öncesinde mesela kibelç, o Çin Uygur bölgesi var, kısmen dağıttığı Çin eski deneyimleri var o anlamda, biz bu özelliklerle Cumhuriyet ve II. Dünya savaşı sonrasındaki soğuk savaş sonrasında kurulan özelliklerdir, bundan öncesinde eee özerklikler yine var mesela imparatorluklar döneminde Osmanlıda, Avusturya-Macaristan imparatorluğunda, İngiltere imparatorluğunda hatta bir dönem şey gözüküyor manda sömürgecilik dahilinde bunlar, özerklik olarak yapıyorlar, Fransa, Tunus, Cezayir, Mısır buraları mandası altında özerk bir yapı altında idare ediyor, Suriyeyi, İngiltere Irakı, Ürdün ve Pakistanı buraları yani mandası dahilinde ve özerk biçimde idare ediyor, fakat şu özerklik deneyimleri II. Dünya savaşından sonra oluşuyor, İspanyada, Fransa ve sonrası, Fransada ki 5. Cumhuriyetten sonrası, İngiltere de İRA’yı biliyorsunuz, bunun böyle zaten geliştirdiği belli bir durum var, Afrikada kimi iç savaşlardan sonra özerklikleri oluşturdu, Çin de MAO’ nun yaptığı devrimden sonra oluştu, buda son Cumhuriyet döneminin özerk işleyişi, bu deneyimlerle ilgili aslında bir çalışma yapılır, mesela nedir ne değil nasıl uygulanıyor, bir çok konuda hukuku nedir, direnişi nedir, kimin altındadır, özerk yapının mı, merkezi yapının hizmetinde midir, kültürel olarak ilişkileri nedir, bunlar hakkında en az bilinen görevlerinden biridir, (00.02.55) yetkin bir çalışma yaptık, ileriki süreçlerde halka kamuoyuna bilgi dahilinde verilecek, çok çok denenimli şeyleri var, bizim kuracağımız ÖZERK YAPIDA’ da sürekli dile getiriyorsak, en azından şimdi hazır olalım, mesela Meksika da cilt hastalarında ezelene? var, burada da sosyal forum oluştu, şey diyor biz sağlıkta kendimizi yönetebileceğiz, eğitimde yönetebiliriz, kendi meclislerimiz var mecliste kendimizi yönetebiliriz, nüfusları küçüktür, şimdi bu bireyi bize besliyor, çünkü ezelenen? Bir iktidarın hedefi ne demek yeni bir hareketin olgusu var, çatışmıyoruz, onlar çelişki esasına göre geliştiriyorlar, ondan sonra halk geliştirmişler çıkak dağına (00.03.53 anlaşılmadı) meclisleri var, halk şeyleri var oluşturmuşlar, fakat meksikayla bir türlü o hukuku oluşturamıyorlar, fakat kendileri sağlık anladılar, sağlık ocakları açtılar, okulları var, okullarda eğitimi onlar veriyor, meclisleri var, ticaretlerini şeydir, ekonomik faaliyetlerini onlar yapıyor, kendi pazarlarını oluşturmuşlar, yer yer mesela para işlemiyor, takas usulü her işi yapıyorlar, bu biraz bize yakındır, bu anlamda fakat eğer, Türkiye gibi büyük bir ülkede özerk yapı şey dedik te İspanya örneği ne, İngiltere örneği, İskoçya örneği var, İspanyada var, katolanya, kısaca katolonya ya değinirsek, bize de yakındır,

X24 ERKEK ŞAHIS : (00.04.50) Bir şey soracağım da katolonya ile Bask bölgesi ayrı mı ? yoksa iç içe mi

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.04.54) Yok Bask ’da ayrı bir şey, Katolonya’nın başkenti Barselona’dır, Baskın başkenti Bilbao’dır, Bask Baskça baskıların olduğu yerdir, Katolonya Katalonca zaten %95’i şey İspanyolca konuşmuyor,

X25 ERKEK ŞAHIS : (00.05.08) Katalonların anayasalarını okudum bize çok yakındır, bizim tarihlerimize çok yakındır,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.05.18) Çok çok geniş şeyleri var, Bask’ta ETA olduğu için, o kadar geniş değil fakat yine aynı, Katalonya da geniş, meclis tamamıyla,

X26 ERKEK ŞAHIS : (00.05.28) Pardon pardon özür dilerim, orada niye İspanyolca konuşulmuyor, İspanyolca dünyada bir dönem gelişkin bir dil idi, genelde niye yok,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.05.35) Çünkü uyulmadı, o perspektifik bir durumdur, ee katalonlar Katalonya’nın bağımsızlığı şeyine göre hareket ediyorlar, bir de Katolonya da milliyetçi parti şey olabilir, milliyetçi parti aktif olduğu için, İspanyolcanın konuşulmaması, Katoloncanın konuşulması direktifini veriyor, bu anlamda bunlar İspanyolcayı şey yapmıyor, diyeceksiniz ki mesela bunu niye dile getiriyorsun, bu bile çok önemlidir, dil’de çok aşırı tutuş, İspanyolcaya karşı olursa, İngilizceye karşı olursa, bu toplumun başka bir şekillenmeye gitmesi demek, zaten islamiyetin özünde de vardır bu, der ki İsa’yı tanı, Musa’yı tanı, eee birçok gelmiş geçmiş peygamberleri tanı, ama son hak din İslamiyet der, son hak din İslamiyet olduğu için rağbet et, bir Müslümana sorduğunuzda nedir diye sorduğunuzda İsa’yı tanı, Musa’yı tanı, fakat bir hristiyana hatta gerekirse bir yahudinin katilamı, şimdi bu nedir son şekillenişi verme o ahlakı oluşturmasıyla da alakalıdır, bu örnekte Katolonyada eğer ki milisler tutukluluğu oluşturursa Katolonyanın geleceği tutukluluğun geleceğidir, bu itibarla, şey idari yapısının meclisi var meclsi katolonlardan oluşuyor ve meclisin geniş yetkileri var, polisini atıyabiliyor, gerekli güvenlik şeylerini atıyabiliyor, dış ilişkilerini kendisi geliştiriyor, sağlık olsun şey olsun bir çoğunu kendisi geliştirebiliyor, dış ilişkilerde şeydir sadece kısa süreli faaliyetler yürütebiliyor, işleyişte tamamen Katolonya sorumludur bu konuda,

X27 ERKEK ŞAHIS : (00.07.20) Yani bu özerk bölgeler üzerine herhangi bir açıklamaya gidilmemiş bizim tarafımızdan değil mi ? yani mesela o sağlık problemini nasıl çözmüşler

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.07.30) ee gidilmiş birçoğu üzerine gidilmiş, üç aşağı beş yukarı taslak var nedir ? nedir mesela sağlık nasıl veriliyor, ne yapmışlar kurumsallaşmışlar, fakat bunun tarihteki derinlikli şeyi toplumun, dönemselliği üzerine alınmamış, şimdi biz özerklik ile ilgili bir şey anlatacaksak, bu örnekleri derinlemesine açmak zorundayız, çok derinlemesine açmamışsın, ciddi bir sıkıntı, bu derinlemesine açmak zorundasın mesela İngiltere ile İrlanda arasındaki çelişki özelliği yok bir çelişkidir, çatışma var, ama bu 150 yıldır bizim yok, sadece ETA’nın savaşında 800 kişi ölmüş, 1960 da kurulmuş, kaç 50 yıllık bir savaş yetisidir sonuç itibariyle, bütün parklara kadar inebilecek derinlemesine ciddi kaynaklara ulaşmak zorundasın zaten bunların olmayışı basit mi istiyorsun ne istiyorsun, ne istiyorsun sorusuna cevap verelim, doğru her şeyi istiyoruz ama ne istiyoruz, buna cevap verebilmek için derinlemesine öyle sığ bilgi değil, sığ bilgi (00.08.52 anlaşılmadı) o yüzden onları da yapmak zorundayız, fakat Katolonya bölgesi geniştir, çok geniş içte tamamıyla katolonların sorumluluğu söz konusu o yüzden bize benziyor, sistem onu benimsemiyor,

X28 ERKEK ŞAHIS : (00.09.04) Ama heval dışarıda da var, Katolonyanın dışarıda herhangi bir şey yaptığı zaman gene katolonya dışına karar danışıyor öyle kara veriyor,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.09.13) e tebi o dış ilişkileri hatta komitelerinde bir katolonya gücü var,

X28 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.09.20) Ya o olabilir 30-35 kişilik olabilir, Katolonya devleti üzerinde bir ilişki kurabilir,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.09.23) Tabi o yüzden yani statülüdür, şu an bizim ki de eğer bu şekil yapılırsa (00.09.27) belirttiği gibi en azından anlaşılmayabilir, başbakan oluşabilir,

X29 ERKEK ŞAHIS : (00.09.33) Mesela onlarda şu şekildir, örneğin şehir dışı mesela şu anda bizim DTK meclisimiz var değil mi, artık halk şeyi seçmiyor, milletvekili seçime göndermiyor, DTK kendi bölgesel milletvekilini meclise gönderiyor, bizim açıdan demiyorum örnek verdim, şeyi sitemi örnek verdim, sonra orada biraz ona benziyor, kendi temsiliyetini orada bulunduruyorlar katolonya meclisinde;

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.10.03) Şimdi bu katolanyada ki meclisi zaten katolon halkı seçiyor, buraya mesela ispanyadaki diğer ülkeler karışamıyor,

X29 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.10.11) Ben ondan bahsediyorum çünkü federal, yapıyı onlar gönderiyorlar, yani resmi kendi milletvekillerinin temsiliyetini orada bulunduruyorlar katolonya meclisinde

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.10.22) İspanya genel seçimleri olunca zaten ispanyanın birçok partisi katılıyor, buraya katolonlar kendi adaylarını koyup o şekilde genel meclise gönderiyorlar,

X29 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.10.30) Hah aynen öyle,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.10.32) Aynen BDP aynen bizi şey yapıyor, aynen orayla orantılı düşün, BDP den milletvekili seçimi için TBMM’ye gönderiyoruz ya fakat bizde DTK’ya seçtik verdiysek halk seçecek, o özerk bölgenin halkı seçecek,

X29 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.10.46) İşte bende dedim ya bak oranın özerk halkı seçiyor, doğru ama ispanya meclisine gönderirken ben hatta iyi anlaşılabilmesi için yani bir kitapta okudum ben kendimden belki kaynak iyi yanılgıya da götürebilir ama eee mesela diyelim şey yapıyor halk seçiyor ama DTK kendi temsiliyetini meclise örneğin Türkiye meclisine kendisi gönderiyor

X30 ERKEK ŞAHIS : (00.11.15) Öncelikle diyeyim sen yanlış okumuşsun,

Y7 BAYAN ŞAHIS : (00.11.18) Şeyi farklı aslında aynı, yani Kürtlerin TBMM’de temsiliyeti gibidir, aynıdır,

X29 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.11.29) Bakın ben biraz daha açayım arkadaşlar,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.11.38) BDP milletvekillerinde belediye başkanları yer almıyor mu? alıyor, e bunlar aynı zamanda TBMM’de değil mi ? tamam, anlaşıldı yani çok ciddi bir problem yok, ama bunu şey nasıl yapıyor onu takip edelim,

X31 ERKEK ŞAHIS : (00.11.52) Ben bu konuda bir şey söyleyeceğim, yani arkadaşın verdiği bilgi biraz tereddüt oluşturdu o yüzden benimde aklıma takıldı, şimdi biz burada milletvekilleri adaylarımızı tabandan yukarıya doğru öneriler doğrultusunda gidiyoruz o öneriler yukarıda bir kıstasa göre alınıp ondan sonra adaylar belirleniyor, öyle değil mi, şu an ki bağımsız adaylar, ancak Türkiye ekseninde oluşan DTK kendisi milletvekili adaylarını koyuyor, ayrıca yani BDP’den aday çıkarılmıyor, BDP üzerinden gitmiyoruz biz, DTK bunları seçiyor işte sen sen sen, yani o kendi içerisinde bulunmuş olduğu Türkiyede DTK’nı 200 tane üyesi mi var ?

X32 ERKEK ŞAHIS : (00.12.39) 870 ‘dir

X31 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.12.40) o 800 kişi kendi içerisinden seçerek belirleyerek gönderiyor, yani tamam 800 kişi kendi içinden istediğini seçip gönderiyor, yani kendi inisiyatifinde demokratik bir olguyla seçip gönderiyorlar,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.12.53) Şimdi dediğin gibi olsa Federal başkanın, sisteminde yönetilenlere başkanlık sistemi olacak birde Federal devlet olacak, temsilci göndermek, senato konseye temsilci gönderiyor, oysa burada parlamenter sistem yeterlidir, AKP ispanyada parlamenter sistemde özerk yapı özerkliğini korur, fakat genel için siyasi partide AKP ispanyada, ispanya sosyalist partisi katolonyada milletvekili çıkarıyor, bu neye benziyor CHP’nin Kürdistanda milletvekili çıkartmasına benziyor, bu olacaksa bu şekildedir, çünkü katolonlarda bu şekilde yapıyor, bu anlamda temsilci göndererek başkanlık sistemini yaratıyor, DTK nın seçeceği 20 tane temsilci, bu benim 20 tane temsilci,

Y7 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.13.46) Ama halk seçmez onu,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.13.49) Tabi halk kendi içinde başka bir yerel yoldan,

X33 ERKEK ŞAHIS : (00.13.51) Arkadaşlar şunu da tartışalım, en azından arkadaşlar şeyi anlamıyorlar DTK’nın konumunu anlayamadık,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.14.08) Tamam bir dakika konuya açıklık getirdik, bir şey söyleyeyim bir şey sormuştu konfederal devletin temeli olarak 3 dil oluyor, bu 3 dil ortak meclise gönderiyorlar, fakat göndermede kendi iç meclisleri yok kadınların iç meclisi yok, bunlar kimi azınlıklara şey verilir ya %10 potansiyel Irakta şu an öyle yapıldı,

X34 ERKEK ŞAHIS : (00.14.58) Yani orada 50 tanede oy alsa,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.15.04) Aynen o tarzı var o tercihe gidiyor, ama bu çok katı devletçi bir yapıdır aynı zamanda, e bu bize öngördüğümüz şey, şimdi bu örnekler var çok uzundur, yeni tartışmalarda gündemde fakat kaynak şeklinde giderse metin daha iyi olur,

Şimdi özerklik nedir’i tartışalım isterseniz, bir dünya farklı siyasi topluluklardır, kendi hakları üzerinde karar vermeleri, kendi kendilerini yönetmeleri ve sorumlu olması kendi kendilerini yönetmeleri ve kendi hakları üzerinde karar vermelerini tartışalım, kendine ilişkin yasalar koymak, kendi yaşamına ilişkin kurallar koymak üzerinedir, özerkliğin tanımı bu, burada aklına takılan arkadaş bu bana uymaz, veyahutta nasıl bir işleyiş var diyen arkadaş var mı ? Yoksal şey yapalım bu kendi hakları üzerinde bu kendi farklılığını kendi temsiliyetiyle mesela senin bir farklılığın var eğer ola ki ulusal olarak dersek Ermenilerin, Kürtlerin bir farklılığı var, bu ve farklılıklarını kendi farklılıklarının özgünlüğüne göre ifade etmeleri gerekir, özerk yapılar bunu işler, eee kürdistan özerk yapısı, bu ulusal temelde olabilir yani etnik temelde olabilir, ikincisi sınıf temelli olabilir, mesela Paris komünü buna iyi bir örnektir, sınıfsal olarak farklılıkları var ve bunlar kendi kendini yönetmek istiyor, kendi hakların kendi sorumluluğu ile dile getirmek istiyor, bu şekil bir yapılanmaya gidebilir, ee özerklik kelimesel olarak bu şekle bu yapıya itibar ediyor, oluşturabilir, bir diğerleri,

X29 ERKEK ŞAHIS Devam Ediyor : (00.17.20) Ben mesela bir şey soracaktım, şimdi bu ulus bütünlüğünü anladıkta bu sınıfı biraz daha açarsan iyi anlaşılır,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.17.30) Sınıf sınıftan kasıt şu, farklılıklar, hatta bir şey de olabilir, Amsterdamda eşccinsellerin evlenme hakkı var, yarın öbür gün Amsterdam eşcinseller meclisi yapısı kendi özerk yasını kurmak istiyor olabilir,

X35 ERKEK ŞAHIS : (00.17.46) Yani ekonomik ve sosyal ayrım değil,

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.17.52) Sınıf olarak budur mesela oluşturulan ekolog, fakat işçi sınıfı kendi kurumlarına kendi yapılarına gitmek istiyor, nasıl ben kendim üretim araçlarına sahip olacağım, kendim üreteceğim, kendi piyasamı kendim oluşturacağım, bir sınıf özerkliği istiyor, fakat genel pazardan kopmayacak, bu şekilde bir özerk yapıya gidebilir, ona keza eşcinseller amsterdamda özerk yapısın kurup bende eşcinsellere uygun kararlar alacağım, yaşamımda onlara uygun şeyler alacağım, fakat genel yapıdan kopmuyoruz, genel yapı nedir ? ticaret bir şeydir birçok yapıya konulur bozarız bu şekilde farklılıkların ötesinden geliriz, Demokratik özerklik konusuna geleceğiz, ortak bir coğrafyada bulunan iki veya daha fazla siyasi yapının veya toplumun ayrılmadan bir arada bulunmasıdır, burada ayrılmama konusu farklı bir özellik gibi görünüyor, özerklik farklılıkların olduğu yerde gerçekleşir, aynılığın olduğu yerde özerklik olmaz, bu farklı yapı ulusal olduğu gibi sınıfsal dinsel özerklik yapısı olabilir, bize dayalı farklılıklar da olabilir, bir nevi din yasalarına göre kendini yönetmek istiyor olabilir, mesela ingilterede kimi mahkemelere şeriat kanunlarına göre yetki verilmiş, yani bu mecliste şöyledir,

Y8 BAYAN ŞAHIS : (00.19.30) Bütün farklıkları kendi içinde barındırıyordu değil mi ? bu özerklik, bütün farklılıkları kendi içinde barındırıyor değil mi?

Y6 BAYAN ŞAHIS Devam Ediyor : (00.19.40) Bütün farklılıkları kendi içinde barındırıyor, hatta eğer şey yapmak istiyorsa, mesela yezidiler, aleviler, bir arada kalabilir, bu yönü farklı, Ermeniler, Süryaniler, Türkler, Türkmenler bunlar bu farklılık içinde kendini ifade eder, ama bizim açımızdan çoğunluğun bir durum söz konusu, o yönde olmalı, fakat kendi farklılıklarını ifade etme zaten yönetimsel yapısı tabandan geldiği için doğalında bu farklılığı gösteriyor, akla şu sorun gelebilir, şimdi Ermenilerin çoğul olduğu mahallede problem yok ya, bir apartmanda iki ermeni var, diyelim taa 30 dakika uzaklıktaki apartmanda 3 ermeni var, veyahut 3 aile var, başka yerde yani, buna nasıl bir çözüm getirebiliriz, buna keza Türkiye sahasında da Kürtlerin durumu biraz buna hemen hemen eşdeğerdir, zaten kimi yerde çoğunluk değil Kürtler, işte sen bunun eğitim birimini nasıl yapacaksın bunun alt yapısı işte şey merkezi devlete düşüyor, okul sorunu ise okul sorununu gerçekleştirecek, öğretmen kadrosu ise öğretmen kadrosunu gerçekleştirelim, bir birine yakın veya derslik mesela bir ailenin 3 ailenin 7 çocuğu var, derslik açacak, zaten devletin demokrasiye duyarlı olması da budur, normalde bir devlet 7 kişi için derslik açmaz, hantaldır, niçin harcama yapmaz, sen bu özerk yapıyı eğer demokratikliğe işletirsen devleti de demokrasiye duyarlı hale getiriyorsun 7 kişi için derslik açabilir, bahsettiğimiz bugün Türkiye Cumhuriyeti bunu buraya getirebilirsin, 70 kişinin aynı sınıfta ders gördüğü yerde 7 kişi için de derslik açtırabilirsin, yeter ki demokrasiye duyarlı kalabilir, zaten bizim özerklik dediğimiz Türkiye Cumhuriyeti, İran, Irak, Suriye sahası, şimdi ulus devlet ortadoğuda din savaşlarından sonra en büyük savaşı en büyük kutuplaşmayı yarattı, Türkiyedeki birçok insan uluslaşma süreci milliyetçileşme süreciyle kutuba gidecek kadar taraflaştı, buna keza İran, Irak ve Suriye’de şimdi şartla kendi bağımsız yapınla ortak bir konfederal yapıya gitmeni gerçekleştirmiyor, nedir ikili yapı içinde özerk yapıları kurup bu ikili yapıları zorlayıp ortak konfederal yapıya gitmektir, şu an esasta olduğu gibi en fazla yapabileceğin budur, bir çelişkilerde bunu çıkartabilirsin yani maksimanize taleplerde bulunuyorsun, birilerini zorlayıp efendim ben bu TBMM meclisini de tanımam şurayı da tanımam burayı da tanımam, ben bunu kurarım, bölgeselleştirelim, ortak şeyde birleşir, ikimizi de birbirine bağlıyor, bunu öne süreriz, bu pek makbul bir talep değil, en azından şey için,