Mr chairman: Good morning. I welcome Mr Vatskalis, and invite you to introduce the officers accompanying you, and if you wish to make an opening statement on behalf of the Department of Health and Families. Minister vatskalis’ portfolios

ESTIMATES COMMITTEE PROCEEDINGS – 17 JUNE 2010 
Mr HAMPTON: In terms of the rental payments and calculations they are set by the Australian 
Valuation Office and that is calculated by them consistent with the leases, and can I say …
 
 
Mr TOLLNER: Sorry, minister, can I stop you there? How do you calculate rent on land that can 
never be taken over by anyone?
 
 
Mr HAMPTON: What I am saying, member for Fong Lim, is this is …
 
 
Mr TOLLNER: How do you put a value on …
 
 
Mr CHAIRMAN: The minister has the call.
 
 
Mr HAMPTON: … the rental is calculated on a combination of factors including the unimproved 
capital value, park visitation, the amount of infrastructure on the park, and comparisons to rent paid 
for other joint management parks. In terms of how rental payments will be used, that is a matter for 
the land councils and traditional owners of the parks.
 
 
Mr TOLLNER: So we are paying the land councils, traditional owners rent?
 
 
Mr HAMPTON: No, we are not.
 
 
Mr TOLLNER: We are not paying them rent?
 
 
Mr HAMPTON: We are but it is determined, how they use that is …
 
 
Mr TOLLNER: Is up to them, yes, that is fine. So we are paying …
 
 
Mr HAMPTON: Graham Phelps, have you anything to add to that?
 
 
Mr TOLLNER: Sorry, no, let me finish.
 
 
Mr CHAIRMAN: Member for Fong Lim, the minister has the capacity to answer a question, and if he 
wishes to ask a departmental officer who is with him to also contribute to that answer, he may.
 
 
Mr HAMPTON: So I am happy for either Susan Kirkman or for Graham Phelps to add to that.
 
 
Mr PHELPS: The arrangements to grant title and lease back the parks and reserves were made, as I 
understand it, was about settling questions around native title raised by the …
 
 
Mr TOLLNER: With all due respect, that has nothing to do with the question.
 
 
Mr CHAIRMAN: Member for Fong Lim, Mr Phelps has the call.
 
 
Mr TOLLNER: A point of order, Mr Chairman!
 
 
Mr CHAIRMAN: There is no point of order.
 
 
Mr TOLLNER: A point of order, Mr Chairman! That is not at all what I am asking. I understand the 
reasons why this was done. What I am trying to work out is the mechanics of what is happening and 
the question is, now correct me if I am wrong …
 
 
Mr CHAIRMAN: There is no point of order.
 

---

ESTIMATES COMMITTEE PROCEEDINGS – 17 JUNE 2010 
 
Mr TOLLNER: Hang on, I am restating the question.
 
 
Mr CHAIRMAN: I have heard your point of order, member for Fong Lim, and I have ruled on it. 
Member for Fong Lim, do not continue to talk over me. Mr Phelps has the call.
 
 
Mr PHELPS: The decision to grant title to those parks and reserves which then resulted in the need 
to pay rent to the holders of that title, was to resolve some questions around native title across a 
whole bunch of parks and reserves which were raised by the Ward case over Keep River, and that 
negotiated settlement has enabled us to move forward with park management on those parks and 
reserves and to manage those parks and reserves into the future without the uncertainty of native title 
hanging over the park. The negotiated arrangements, the decisions around those negotiated 
arrangements, which included the payment of rental and the fact that Parks and Wildlife would 
manage those parks and the government would pay for the management of those parks, were made 
at the time by those who were involved to resolve those questions.
 
 
Mr TOLLNER: Thank you for that explanation. Just to clarify in my own mind, we pay rent to 
traditional owners ie through the land council, but we also pay for the management costs of those 
parks, correct?
 
 
Mr PHELPS: That is correct.
 
 
Mr TOLLNER: Thank you, is that difficult? That is it.
 
 
Mr CHAIRMAN: That concludes questions 
 
 
Ms SCRYMGOUR: Mr Chair, member for Fong Lim should be reminded of Standing Order 51, no 
Interruptions. If he asks a question, he should allow people to answer.
 
 
A member: I think that is reciprocal.
 
 
Mr CHAIRMAN: Thank you, member for Arafura. That concludes consideration of Output 1.1. 
 
Output 1.2 – Parks and Reserves Visitor Management Programs
 
 
Mr CHANDLER: With the indulgence of the minister, you have a question on the Palmerston Water 
Park. The answer is asked in this output group, should fit?
 
 
Mr CHAIRMAN: Yes, it should fit.
 
 
Mr CHANDLER: And it is just a simple one.
 
 
Mr CHAIRMAN: No, that is Sport and Recreation. That would be Output 8.3 Facilities and Events, 
sorry member for Brennan.
 
 
Mr CHANDLER: 8.3? That is fine.
 
 
Mr WOOD: Can I just clarify?. So Parks run Leanyer and Sport and Rec will run Palmerston. What is 
the difference between the two of them?
 
 
Mr HAMPTON: Well, one does not exist at the moment. In terms of the appropriation and the budget 
they sit in different output groups at the moment. 
 
 
Mr WOOD: Does Sport look after an idea and Parks takes …
 
 

---