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France – Arrivée à Villacoublay ; récit de l’arrestation du général Challe – Retour à Alger et 
accueil réservé au témoin – La crise de Bizerte. 
Bande 2 – Face 1 
Relations  avec  l’armée  de  Terre ;  la  tenue  des  aviateurs  en  Algérie  –  La  vie  à  Philippeville 
avec  les    unités  parachutistes ;  une  rencontre  avec  Bigeard  –  Rôle  de  l’armée  dans  le 
fonctionnement  de  l’administration :  les  instituteurs  souvent  des  militaires  –  Embarquement 
des  pieds-noirs  vers  la  métropole  –  Trouble  dans  l’armée  de  l’Air  après  le  Putsch  d’Alger  – 
Perception  de  la  guerre  d’Algérie  au  sein  de  l’état-major  de  l’armée  de  l’Air ;  les  pertes  en 
Algérie – Les missions : ravitaillement des postes isolés en pains de glace – Les missions de 
parachutages et les missions Luciole ; les difficultés rencontrées ; le travail de l’artificier. 
Face 2 (Entretien du 8 février 1995) 
Affectation au groupe Anjou à Reims ; atmosphère pénible due aux conséquences de la guerre 
d’Algérie – Les détachements en Algérie à In Amguel : le début des essais nucléaires – Essais 
à  B2-Namousse  de  vêtements  NBC  dans  le  cadre  de  la  guerre  froide  –  Les  installations 
rudimentaires  des  pistes ;  secret  autour  de  ces  essais  nucléaires  –  Les  missions  vers 
l’Angleterre et le Liban : impressions sur le pays – Affectation à Toulouse au CIET en 1963 ; 
assistance  en  cas  d’accidents :  les  Constellation  pilotés  par  des  militaires  –  Exemple  de 
sauvetage : accident des Mystère IV de Séville – Les missions fluo à partir de Bou-Sfer – Les 
conséquences  de  l’accident  de  Séville  –  Recherche  d’un  petit  avion  disparu  dans  le  Massif 
Central – Contrôle des installations radio à propos d’un accident en Martinique – L’efficacité 
du sauvetage ; évolution de la sécurité  en vol –  Nommé commandant de l’instruction en vol 
au  CIET :  notation  et  formation  des  pilotes  –  Méthodes  de  son  ancien  moniteur  –  En  mai 
1968, la grève des instituteurs – Substitution aux lignes aériennes civiles ; transport de troupes 
vers  Paris  et  vers  Evreux  –  Les  effets  de  la  radio  –  Travail  du  transport :  20  000 
passagers transportés à l’instigation des préfet : anecdote – Transport de Gaston Deferre et des 
équipages  de  Genève  –  Paiement  de  la  solde  –  Inquiétude  quant  à  la  situation :  transport  de 
troupes en secret de Toulouse à Evreux – Les missions aux CIET – Arrivée en mai 1968 du 
premier Transall : ses capacités – Nommé commandant de l’escadron de transport sur DC-6 à 
Évreux :  mauvais  état  de  la  base.  –  Tests  d’évaluation  à  El  Paso  aux  USA  –  Les  missions  à 
Évreux, liaisons avec l’Afrique et le Pacifique. 
Bande 3 – Face 1  
La  condition  militaire  dans  les  années  1970  –  Affecté  à  la  DTCA,  un  travail  passionnant  – 
Rencontre avec les industriels et les ingénieurs de l’armement ; l’arrivée du Transall – Retour 
au CIET comme commandant – Autonomie du commandant ; organisation du transport aérien 
militaire,  la  réunion  des  leaders  –  Homogénéité  des  commandements ;  importance  de  la 
formation  des  personnels  –  Préparation  au  concours  de  l’École  de  guerre   –  Une  mission  en 
Afrique en 1974 : il apprend la mort du Président Pompidou à Khartoum – Débat à l’École de 
guerre sur la dissuasion nucléaire ; problèmes de communication dans les armées, inquiétude 
des  personnels  –  Les  conférences  sur  le    budget  de  l’armée  –  Les  choix  importants  dans  le 
domaine  de  la  dissuasion  nucléaire ;  la  position  du  parti  socialiste  –  Affecté  au  cabinet 
d’Yvon Bourges en septembre 1975, responsable des transports aériens et des interventions – 
Personnalité du ministre ; la présence du général Bigeard – Le contrôleur général Roqueplo et 
le statut des militaires – Les transports aériens : les voyages du Président et leur coût – Le prix 
des voyages payé par les ministères : exemple du ministère de la Justice – Essais d’économies 
au GLAM – Le dossier de l’accident de Nantes – Dossier des AWACS ; dissensions au sein 
de l’AA – Bilan de ces trois ans au cabinet du ministre ; récit d’un détournement d’avion avec 
largage de tracts sur Paris. 
Face 2 
Suite du détournement d’avion,  l’interception et la réaction du général Forget ; survol des 
Champs-Elysées – La personnalité du général Forget ; les relations dans un cabinet ministériel 

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– Le directeur de cabinet, monsieur Dupuch – La consensus politique sur le nucléaire – Le 
courrier parlementaire. 
Bande 4 – Face 1 (Entretien du 3 mars 1995) 
Retour de la momie de Ramsès II ; transport des cadeaux du président – Considérations sur le 
monde politique – La vie au cabinet du ministre : le processus décisionnel – Les discours du 
ministre  –  Relations  avec  les  Alliés :  le  matériel  livré  par  les  Américains ;  les  pipelines  de 
l’OTAN ; indépendance de la Marine – Prend le commandement de la base de Villacoublay : 
le personnel ; le GLAM et les voyages du Président – Jacques Chirac accidenté et ramené par 
le GLAM : l’appel de Cochin – Arrivée de cercueils en provenance d’Afrique – Entretien de 
la base : le chauffage – Gestion du personnel : manque d’informations – La réforme statutaire 
des  officiers   et  l’avancement  –  L’activité  permanente  de  la  base ;  réflexion  sur  le  service 
militaire – La drogue chez les appelés ; les déserteurs – L’affaire de Kolwezi et le conflit du 
Tchad : une remise de décoration – Anecdote sur un soir de réveillon ; rôle du commandant – 
Affecté  au  bureau  des  études  générales  de  l’EMAA :  problèmes  de  recrutement  –  Charles 
Hernu  au  ministère  et  ses  questions  sur  les  mutations  –  Le  droit  de  réclamation  dans  les 
armées :  les  comités  de  soldats  –  L’armée  de  l’Air  de  demain  –  Priorité  de  la  qualité  sur  la 
quantité. 
Face 2  
Gestion  prévisionnelle  des  emplois  –  Charles  Hernu  et  les  femmes :  Valérie  André,  son 
itinéraire ;  les  discussions  sur  les  femmes  pilotes  –  Recrutement  des  femmes  pilotes :  leurs 
missions ;  la  femme  mécanicien  –  Les  femmes  fusiliers  commandos  et  CRS ;  les  divers 
métiers  –  Problème  posé  par  les  navigateurs ;  menace  de  suppression  de  cette  fonction ;  ils 
deviennent officiers – Le rapport sur le moral et les propositions ; réponses aux questions – Le 
recrutement direct dans l’armée de l’Air : politique d’augmentation des effectifs de l’École de 
l’air ;  l’École  de  guerre  –  Les  nouvelles  formations :  apprentissage  des  langues  –  Les 
différentes  sortes  d’officiers :  décloisonnement  des  corps  –  Affectation  à  la  FATAC ; 
réflexions  sur  les  divers  commandements ;  intérêt  du  poste  à  la  FATAC,  grande  variété  de 
missions ;  les  accidents  dans  la  chasse    –  Le  droit  de  réclamation  –  La  vérité,  condition  du 
commandement : la notation et le droit de recours – Problèmes rencontrés par les familles des 
gens envoyés en détachement – Anecdote sur un vol de matériel – La motivation des gens ; la 
difficulté d’être chef. 
Bande 5 – Face 1 (Entretien du 14 mars 1995) 
Gestion de carrière des personnels : les cursus – L’expert : ses qualités et ses caractéristiques 
–  Le  « chef  manager »  –  La  sélection  et  les  quinze  ans  d’apprentissage  –  Réflexion  sur  les 
cursus  des  officiers  dans  l’armée  de  l’Air  –  La  gestion  prévisionnelle :  les  limites  de  cette 
gestion  –  Les  modèles  américains  et  anglais  –  Difficultés  de  la  gestion  du  personnel  dans 
l’armée – Nécessité de réformer les structures et de casser les filières – Nécessité de préciser 
les  missions  et  d’instaurer  le  décloisonnement  pour  mieux  partager  les  talents  –  L’effet 
d’annonce  –  Les  chefs  et  l’annonce  –  Les  vecteurs  de  l’information ;  les  représentants  du 
personnel – La diffusion du message. 
Face 2 
Son  affectaion  au  commandement  du  transport  aérien ;  les  bâtiments  sur  la  base  de 
Villacoublay  –  L’ambiance  parmi  le  personnel  –  La  fuite  des  personnels  vers  le  civil  –  Le 
vieillissement du matériel – L’arrivée du C-130 : collaboration avec le gouvernement belge – 
Les  équipages  outre-mer  –  Une  tournée  en  Afrique  –  Anecdote :  un  transport  de  lychees  à 
Madagascar  –  Les  interventions  françaises  en  Afrique  –  Les  accidents  aériens :  un  accident 
d’hélicoptère  –  Un  accident  en  Corse  –  Les  démonstations  aériennes  –  La  coopération  avec 
l’armée de Terre – Participations à des missions d’entraînement aux États-Unis – L’avenir du 
transport aérien – La dépendance vis-à-vis des Américains – Le commandement du transport 

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