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PLATON — GORGIAS — traduction d’Émile CHAMBRY 54 Non, si tu entends que la puissance est un bien pour qui la possède. POLOS C’est bien ainsi que je l’entends. SOCRATE Eh bien, pour moi, les orateurs sont les moins puissants des citoyens. POLOS Comment ? Ne peuvent-ils pas, comme les tyrans, faire mettre à mort qui ils veulent, spolier et bannir qui leur plaît ? SOCRATE Par le chien, Polos, je me demande, à chaque mot que tu dis, si tu parles de ton chef et si tu exprimes ta propre pensée, ou si tu me demandes la mienne. POLOS Mais oui, je te demande la tienne. SOCRATE Soit, mon ami ; mais alors tu me poses deux questions à la fois. POLOS Comment, deux questions ? SOCRATE N’as-tu pas dit, ou à peu près, il n’y a qu’un instant, que les orateurs font périr ceux qu’ils veulent, comme les tyrans, qu’ils dépouillent et bannissent ceux qu’il leur plaît ? POLOS Si. PLATON — GORGIAS — traduction d’Émile CHAMBRY 55 SOCRATE XXII. — Eh bien, je dis que ce sont deux questions distinctes et je vais répondre à l’une et à l’autre. Je maintiens, moi, Polos, que les orateurs et les tyrans ont très peu de pouvoir dans les États, comme je le disais tout à 466e-467b l’heure, car ils ne font presque rien de ce qu’ils veulent, quoiqu’ils fassent ce qui leur paraît le meilleur. POLOS Eh bien, n’est-ce pas être puissant, cela ? SOCRATE Non, du moins d’après ce que dit Polos. POLOS Moi, je dis non ? Je dis oui au contraire. SOCRATE Non, par le ... 1 , tu ne le dis pas, puisque tu as affirmé qu’un grand pouvoir était un bien pour celui qui le possède. POLOS Oui, je l’affirme, en effet. SOCRATE Crois-tu donc que ce soit un bien pour quelqu’un de faire ce qui lui paraît le meilleur, s’il est privé de raison, et appelles-tu cela être très puissant ? POLOS Non. SOCRATE 1 Serment elliptique où, par respect, on ne prononce pas le nom du dieu par lequel on jure. PLATON — GORGIAS — traduction d’Émile CHAMBRY 56 Alors, tu vas me prouver que les orateurs ont du bon sens et que la rhétorique est un art, non une flatterie, par une réfutation en règle ? Mais, tant que tu ne m’auras pas réfuté, ni les orateurs qui font ce qui leur plaît dans les États, ni les tyrans ne posséderont de ce fait aucun bien ; et cependant le pouvoir, d’après ce que tu dis, est un bien, tandis que faire ce qui vous plaît, quand on est dénué de bon sens, tu avoues toi-même que c’est un mal, n’est-ce pas ? POLOS Oui. SOCRATE Dès lors, comment les orateurs et les tyrans seraient-ils très puissants dans les États, si Socrate n’est point réfuté par Polos et convaincu qu’ils font ce qu’ils veulent ? POLOS Cet homme-là... SOCRATE Je soutiens qu’ils ne font pas ce qu’ils veulent : réfute-moi. POLOS Ne viens-tu pas d’accorder tout à l’heure qu’ils font ce qui leur paraît être le meilleur ? SOCRATE 467b-467d Je l’accorde encore à présent. POLOS Alors, ne font-ils pas ce qu’ils veulent ? SOCRATE Je le nie. PLATON — GORGIAS — traduction d’Émile CHAMBRY 57 POLOS Quand ils font ce qui leur plaît ? SOCRATE Oui. POLOS Tu tiens là des propos pitoyables, insoutenables, Socrate. SOCRATE Retiens ta rancœur, Polos de mon cœur 1 , pour parler à ta manière. Si tu es capable de m’interroger, prouve-moi que je me trompe ; sinon, réponds toi- même. POLOS Je veux bien te répondre, afin de savoir enfin ce que tu veux dire. SOCRATE XXIII. — Crois-tu que les hommes, toutes les fois qu’ils agissent, veulent ce qu’ils font ou ce en vue de quoi ils le font ? Par exemple, ceux qui avalent une potion commandée par le médecin veulent-ils, à ton avis, ce qu’ils font, avaler une médecine désagréable, ou bien cette autre chose, la santé, en vue de laquelle ils prennent la potion ? POLOS Il est évident que c’est la santé qu’ils veulent. SOCRATE De même ceux qui vont sur mer ou se livrent à tout autre trafic ne veulent pas ce qu’ils font journellement ; car quel homme est désireux d’affronter la mer, les dangers, les embarras ? Ce qu’ils veulent, je pense, c’est la chose en vue de laquelle ils naviguent, la richesse ; car c’est pour s’enrichir qu’on navigue. 1 Le grec offre ici une allitération du même genre, qui est une parodie du style de Polos. PLATON — GORGIAS — traduction d’Émile CHAMBRY 58 POLOS C’est certain. SOCRATE N’en est-il pas de même pour tout ? Si l’on fait une chose en vue d’une fin, on veut, non pas ce qu’on fait, mais la fin en vue de laquelle on le fait. POLOS 467d-468b Oui. SOCRATE Et maintenant y a-t-il quoi que ce soit au monde qui ne soit bon ou mauvais ou entre les deux, ni bon ni mauvais ? POLOS Cela ne saurait être autrement, Socrate. SOCRATE Ne comptes-tu pas parmi les bonnes choses la sagesse, la santé, les richesses et toutes les autres semblables, et parmi les mauvaises celles qui sont le contraire ? POLOS Si. SOCRATE Et par les choses qui ne sont ni bonnes ni mauvaises n’entends-tu pas celles qui tiennent tantôt du bien, tantôt du mal, ou sont indifférentes, comme d’être assis, de marcher, de courir, de naviguer, ou encore comme la pierre, le bois et tous les objets du même genre ? N’est-ce pas, à ton avis, ces choses-là qui ne sont ni bonnes ni mauvaises, ou bien est-ce autre chose ? POLOS Non, ce sont bien celles-là. Yüklə 4,8 Kb. Dostları ilə paylaş:
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