Bu, əlbəttə çox sonralar olmuşdu.
Diskussiya
haqqında yalnız onu deyə bilərəm ki, bu iki
adam münaqişədə idi, çünki hər ikisi güclü
xarakterə malik idi və müxtəlif elmi mövqelərdə
dururdular.
Elm yolunuzun başlanğıcında Siz Penisillin
üzrə iş aparmısınız. Bu haqda danışa
bilərsinizmi?
Biz 1939-cu ildə Oksforda gəldik. Həmin
dövrdə Fleminq tərəfindən başlanmış penisillin
üzrə tədqiqatlar genişlənirdi. Onlar ona görə
çətinləşdi ki, penisillin özünün ilkin xammal
formasında davamlı deyildi. Fleminq Reystrik
adlı kimyaçıdan xahiş etmişdi ki, bu bulyondan
nəsə stabil bir şey çıxarsın.
Amma cəhdlər uğursuz olmuşdu.
Amma digər kimyaçı Ceyn penisillinin
davamsızlığı haqqında bilirdi və Flori ilə birlikdə
bu işlə məşğul olmağa başlamışdı. Onlar
penisillinin miqdarını şərti vahidlərlə ölçülməsinin
gözəl üsulunu tapdılar ki, həmin şəraitdə maddə
passivləşmir və onu ehtiyatla qatılaşdırmağa
başladılar. Müasir standartlara görə Fleminqin
ilkin kulturası ayrılan birləşmənin yaxşı mənbəyi
deyildi. Odur ki, istehsalı böyük həcmdə həyata
keçirmək lazım gəlirdi ki, sonrakı işləmə üçün
kifayət qədər penisillin ayırmaq mümkün olsun.
Onlar ilk dəfə olaraq in vivo stafilakokkları ilə
təcrübələrə başladılar və təsirli nəticələrə nail
oldular.
Bütün nəzarət təcrübələrində bir neçə saat
müddətində infeksiya məhv edilmişdir və bütün
təcrübə aparılan heyvanlar sağ qalmışdı (penisillin
vurulmuş heyvanlar). Bu , 1940-cı ildə olmuşdu.
Dərman ilk dəfə insanda nə vaxt
sınanmışdı?
1941-ci ildə, o, Oksford polismeni idi. Onda
ağır sepsis idi, təmizlənməmiş yara səbəbindən
qan zəhərlənmişdi. Penisillin az idi. Əgər ona
hamısı verilsəydi (cəmi bir dozada idi) ola bilsin
ki, onu sağalda bilərdilər. Amma qərara aldılar
ki, dərmanı hissələrə bölsünlər.
Birinci ineksiyadan sonra temperatur aşağı
düşdü və qan duruldu. Sonra isə residiv baş
verdi. Onda ona ikinci ineksiya etdilər, amma,
hər şey təkrar oldu. Dərman qurtarana qədər
belə davam etdi və həmin adam öldü.
Rita və mən penisillin layihəsi ilə 1943-cü
ildə məşğul olmağa başladıq. O vaxt artıq
molekulun strukturu aydınlaşmışdı. Biz təxminən
penisillin molekulunun yarısını təşkil edən
fraqmenti, D-penisillamini sintez edə bilmişdik.
Müharibənin son illərində bu tədqiqatlarda burada
və ABŞ-da yüzlərlə kimyaçılar iştirak edirdilər
və bu birgə cəhdin nəticələri “Penisillin kimyası”
monoqrafiyasında (The Chemistry of Penisillin,
Princeton University Press, 1949) öz əksini
tapdı. Bu monoqrafiyanın bir başlığını mən
yazmışdım.
Sizin Robinson ilə əməkdaşlığınız nə qədər
uzun sürdü?
Elmi əməkdaşlıq kimi 14 il davam etdi. Biz
Oksfordu 1946-cı ildə tərk etdik, Tibbi tədqiqat
şurasına daxil olduq və onun Milli İnstitutunda
işlədik. 1941-ci ildə biz Rita ilə evləndik və
1943-cü ildə bizim ilk uşağımız oldu. Rita qısa
müddətlər istisna olmaqla heç vaxt işi
dayandırmadı. O, 1975-ci ilə qədər işlədi. Biz
həmişə bir yerdə işlədik.
Mən Milli İnstituta keçdikdən sonra əvvəlki
işimi – xolesterinin sintezini davam etdirdim.
Robinson institutun direktoru Çarlz Xarrinqtonu
razı saldı ki, mənə bu imkanı versin. Mən bu
sintezi 1951-ci ildə qurtardım. Bu aromatik
olmayan steroidin ilk sintezi idi.
Robert Vudvord da xolesterinin sintezi
üzərində çalışırdı və biz onu təxminən eyni
vaxtda başa çatdırdıq.
Sizin aranızda hər hansı əlaqə var idimi?
Yox.
Bu yarış idi?
Bəli.
Vladimir Preloq ilə Sizin təmasınız
haqqında söyləyə bilərsinizmi?
Bu əməkdaşlıq deyildi, amma biz bir məqaləni
birlikdə çap etdirdik. Mən həmişə stereokimya
ilə maraqlanırdım.
Asimmetrik mərkəz ilə əlaqədar olan
stereokimyəvi xarakteristikalarını işarə etmək
üçün İnqold, Preloq və o vaxt “Kimya cəmiy -
22
ELM DÜNYASI
/ Elmi‐kütləvi jurnal / 5‐6 (04) 2013
yətinin jurnalının” (Journal of the Chemical
Society) redaktoru olan Kanın sistemi mövcud
idi. Bu, çox faydalı işarələr idi, amma sadəcə
işarələr. Preloq və Robinson arasında bu haqda
çox maraqlı dialoq olmuşdu. Robert haqlı
olmadıqda çox kəskin olurdu.
O və Preloq bir dəfə hava limanında
rastlaşırlar, ola bilsin ki, Təl-Əvivdə. Robert
deyir “Salam, Kaçalski”, Vlado isə cavab verir
“Mən Kaçalski deyiləm, mən Preloqam”. Robert
deyir: “Hə, Preloq. Sizin mütləq konfiqurasiya
işarələriniz yanlışdır”.
Vlado cavab verdi: “Amma bu yalnız şərti
işarələrdir. Onlar necə səhv ola bilər?”. Onda
Robert deyir: “Hə, deməli onlar lazım deyil”.
O, bu sistemdə nə vaxtsa istifadə etmişdimi?
Mən bildiyim qədər yox. Amma, mən istifadə
etmişdim. Mən həmişə Robert ilə razılaşmırdım.
Vladonun isə stereokimya sahəsində işləri
çoxdan başlamışdı.Və bu, onun yerinə yetirdiyi
ən yaxşı işlərdən biri idi. O, həmçinin mütləq
konfiqurasiya probleminə də öz xidmətini
göstərmişdir. Stereokimya başladıqda demək
olmurdu ki, iki güzgü bərabər formada mövcud
olan molekulda bu formalardan hansı öyrənilən
maddəyə aiddir. Başqa sözlə, mütləq
konfiqurasiyanı, asimmetrik mərkəzi əhatə edən
qrupların mütləq fəza yerləşməsini müəyyən
etmək mümkün deyildi. Emil Fişer sadə şəkərlərin
mütləq konfiqurasiyasını tapmışdı. Və düzgün
tapmışdı, amma o, doğru cavabı bilmirdi. Əgər
o, haqlı olmasaydı onda bütün bu elm böyük
itki olmadan yenidən yazıla bilərdi.
1950-ci illərin əvvəllərində iki imkandan
birini seçmək üsulu yox idi. Onda Hollandiya
kristalloqrafı Beyvut çaxır turşusunun rubidium
duzunda rentgen şüalarının difraksiyasını
öyrənmişdi. Müəyyən intervalda dalğa
uzunluğunda rubidium atomu rentgen şüalarını
anomal olaraq səpələyir. Belə səpələnmə fazalar
fərqi və mütləq konfiqurasiya arasındakı
korrelyasiyanı müəyyən etməyə imkan verir.
Bundan uzun müddət sonra çaxır turşusu mütləq
konfiqurasiyası müəyyən olunmuş yeganə maddə
idi. Hansısa başqa bir maddənin mütləq
konfiqurasiyasını tapmaq üçün kimyəvi
reaksiyaların köməyi ilə onun çaxır turşusu ilə
əlaqəsini tapmaq lazım idi.
Beləliklə, çaxır turçusundan müxtəlif
maddələrin uzun sırası əmələ gəldi.Vlado çox
faydalı qayda təklif etmişdi və bu qaydaya
görə o, hansısa xiral mərkəzə nisbətən mütləq
konfiqurasiyanı müəyyən edə bilərdi. O, bu
qaydanı çaxır turşusu ilə korrelyasiya olunan
spirtlərdən başlayaraq işləyib hazırlamışdı
(metanol nümunə ola bilər). Onun köməyi ilə
spirtin efirini alaraq, sonra metal üzvi birləşmə
ilə reaksiya apararaq, hidroliz yolu ilə spirt
ayıraraq və qalığını optiki fırlanmasının işarəsini
müəyyən edərək spirtin məlum olmayan mütləq
konfiqurasiyasını tapa bilirdi. Əgər işarə müsbət
idisə, onda mütləq konfiqurasiya haqqında
müəyyən nəticə çıxarmaq olardı, əgər işarə
mənfi olardısa, əks nəticə alınırdı. Vlado öz
qaydasını on iki nümunədə yoxlamışdı. Bu, çox
yaxşı qaydadır və mən ondan kənaraçıxma
bilmirəm.
Biz Rita ilə mevalon turşusunun (sterinlərin
biosintezində əhəmiyyətli intermediat) təbii
formasını sintez etmək istəyirdik və ilkin maddə
kimi linalooldan sterinlərin alınma üsulunu
düşündük. Bu, bir çox ətirli maddələrdə tapılmış
terpen spirtidir. Vlado linaloolun iki güzgü
formasının mütləq kinfiqurasiyasının müəyyən
olunmasının təsvir edilməsinə aid məqalə çap
etdirmişdi. Məqalədən belə çıxırdı ki, əgər bir
kommersiya linaloolundan başlasaq onda mevalon
turşusunun təbii formasını ala bilərik. Biz bu
sintezi apardıq, təbii formanı yox, başqa formanı
aldıq. Amma bu Vladonun qaydasının xətası
deyildi. Sadəcə məqalədə o və ya onun
həmmüəllifi qaydanı düzgün istifadə etməmişdilər
və yanlış nəticə almışdılar. Biz ona yazdıq və
üçlükdə düzəlişi çap etdirdik. Bu, məhz bizim
yeganə birgə məqaləmizdır. Və biz o vaxtdan
dostuq.
Siz kimyada öz yerinizi necə təsvir
edərsiniz?
Mən üzvi kimyanın bioloji aspekti ilə
maraqlanan üzvi kimyaçıyam. Biz 1947-ci ildə
23
ELM DÜNYASI
/ Elmi‐kütləvi jurnal / 5‐6 (04) 2013